主题：发改委：阶梯电价不搞一刀切 80%用电量不涨价

　　[主持人]各位网友大家好，欢迎收看新华访谈。今天继续为大家推出的是“2012年部委网上系统访谈”，今天是第二场，为您请到现场的嘉宾也是新华网的老朋友，来自国家发改委价格司的周望军副司长，欢迎您周司长。

　　[周望军]主持人好，各位网友下午好。

　　[主持人]价格的问题真的是老百姓日常生活中所能涉及到，也是最贴近老百姓大家都关心的我们先谈谈CPI，大家都知道一季度发布了CPI的指数是3.8，从去年下半年开始就已经慢慢往下走了，到一季度3.8的这个数值可能是相较于前几年来说比较低了，那是不是说我们CPI的调控已经到了比较不错的时候了，把它稳定在比较不错的水平。

　　[周望军]今年全国人大会议确定的价格预期调控目标是控制在4%左右，这个3.8％应该说是符合我们年初确定的预期调控目标。去年物价比较高，按照党中央、国务院的部署，经过各部门、各地区的努力，物价从今年一季度开始回落，回落到一季度的3.8%，应该说CPI在4%以内，比去年的压力就要小一些。

　　[周望军]从我们现在所掌握的情况来看，今年实现4%的预期调控目标有很多的有利条件。包括我们粮食连续八连增，现在生猪价格下跌，蔬菜供应也上来了等等。工业品方面，3月份工业品出厂价格和购进价格环比一个是-0.3％，一个是0.1％，这就说明后期上游压力明显减弱，从国内的形势分析判断，今年实现4%左右是有很多有利条件的。

　　[周望军]现在的问题就是有两个因素不确定：第一个因素是国际油价，大家知道今年国际油价涨得很多，现在布伦特还是在120美元左右徘徊，今年已经调了两次油价了，大家反应也比较强烈，调完以后对出租车、货运行业和有车族的出行以及各个方面都有影响；第二个不确定因素就是食品价格，因为我们现在的农业、粮食、油料作物、蔬菜还是靠天吃饭，如果这两个因素能够控制得住的话，今年完成4%的预期调控目标还是比较有把握的。

　　[主持人]那您刚才提到了很多影响CPI的因素，有一点您也谈到了就是菜价，每天我们都得吃菜都得回家吃饭，周司长得回家买菜我也得买菜，比如我今天去菜市场一看豆角比前两天贵，那买点便宜的大白菜吧，或者有的菜价格真的太高了已经贵到和肉差不多，那我上隔壁买点肉吃。菜价可能是大家比较为难的，包括菜农和消费者都是如此。您给我们说说这个问题吧。

　　[周望军]这些年随着城镇化、工业化的推进，菜价上涨成为了群众关心的突出问题，从食品结构来看，蔬菜成为城市居民消费的主打产品。去年有一个数字，去年全国城市居民每人每年消费的蔬菜是170公斤，也就是平均每天一斤菜，消费的粮食是82公斤，只有菜的一半，所以菜价的上涨对于群众生活确实有很大的影响。应该说随着城镇化、工业化的推进，为保持种菜农民和在城里卖菜的农民工的基本生活，客观上要求菜价有一定程度的上涨。等工业化、城镇化基本完成之后，蔬菜的供求结构大体均衡了，这时候菜价就能够保持基本稳定了。

　　[周望军]不过关于如何解决菜价贵的问题中央和各级政府都出台了很多的措施，包括80年代初国务院出台的菜篮子市长负责制就是一个根本性的措施。在80年代措施的基础上，2007年以来，国务院又出台了一系列的措施，包括在生产环节我们要求各地对生产设施蔬菜（大棚）这块进行补贴，流动环节我们减税降费，包括前年出台的对收费公路运输的蔬菜等鲜活农产品全部免除车辆通行费，包括在一些地方建冷库，冷库的成本国家分担一部分，冷库用电用水成本也由国家承担一部分。还有在流通环节，去年以来开始整顿超市和农贸市场的进场费、摊位费等等，在减轻成本方面想了很多办法。去年开始，我们在广东推出了平价商店，在这个平价商店里的菜要比正常市场的菜平均便宜10%-15%，普通家庭在平价菜店买菜每个月可以少支出200-300元钱，这是很了不起的，对缓解物价上涨的影响是很有好处的。

　　[主持人]从您谈的几点，我们可以看到国家政府和地方层面都在为平抑菜价做出努力。比如农超对接、高速的绿色通道等等，我们确实可以在我们家里的社区里买到今天生产下来的非常好的蔬菜，而且价格又不贵，我相信这是每一个消费者所期望的目标。我们在很多小区也看到了这样的成果，也希望把这样的成果包括您刚才说在广东推行的平价商店的方式可以在全国在合适的时机更好地推广。那说完菜我们再说说肉，前两天您刚来过我们新华网，当时说的是缓解生猪市场价格周期性波动的调控预案，这样一个预案的发布确实很应景，尤其是我们现在猪肉的价格在一步步地趋于平稳，那给我们再解读一下生猪市场的价格问题吧。

　　[周望军]上个星期到今天正好是七天，上次也是星期四，生猪价格在本周继续回落，毛猪价格每斤大概回落了5分钱，猪粮比价从上星期的5.99：1跌落到现在的5.95：1，生猪价格稳定下来需要一段时间。为稳定生猪价格，国家已经在全国各地分期、分批启动了收储一部分冻肉增加储备的措施。希望措施出台后首先可以稳定目前的生猪市场价格，不再下跌，从而保护养殖户的利益，避免价格大幅下跌，养殖户大量宰杀母猪，从而可以防止后期价格进一步上涨。消息发布后，对稳定市场预期和稳定养殖户心理也发挥了积极的作用。我们也与养殖大户进行了交流，他们认为这个时期出台这个政策是非常合适也是非常必要的，至于最后能不能尽快稳定这个市场还有待于市场以及各方面的合作。我也要借这个机会再次提醒全国广大养殖户现在猪价已经比较低了，建议大家合理调整养殖结构。

　　[主持人]您刚才谈的是最简单的供给和需求之间的关系，这两者是此消彼涨的，有很多养殖户认为现在价格高大量补栏当大家都这么做的时候价格自然就下来了，也达不到之前的成本，我相信这次政策的出台也给了养殖户很好的信心，也让我们在之后一段时间可以看到比较平稳的猪肉价格。那我们再来说说比较泛泛的居民消费品，我们看到CPI虽然没有之前涨得那么厉害了，大家心理的预期是这些东西价格是不是可以下降一点，但是我们看到食用油、奶粉、日常消费品的价格还是在上涨，这到底是怎么回事？

　　[周望军]最近食用植物油、日化用品（洗涤用品）、部分品牌奶粉涨价，幅度在5%-10%之间。这些东西是老百姓每天都要用的，对老百姓的生活影响是比较大的。那食用油涨价这次主要是受国内外市场原料成本上涨的影响，像花生油的成本涨得很高，这是一个原因；第二个原因就是我们劳动力的成本这两年上涨较多，当然随着经济的发展，劳动力工资上升，分享改革发展的成果，这是应该的。第三你说到日化用品很多是与石油挂钩的，我认为有一定道理。原油价格一直在高位运行，对洗衣粉、肥皂等日化产品的成本有一定影响。

　　[主持人]我们再说一下宏观调控，保持总体价格水平稳定是咱们国家宏观调控的重要任务和目标，那我们今后将采取哪些稳定物价的措施保证我们的成果。

　　[周望军]说到根本上稳定物价是货币调控的问题，货币发多了必然要体现在物价的上涨上。宏观上说，全世界流动性过剩的问题并没有解决，欧债危机只是把这个时间往后推延了。在美元滥发的情况下全世界都面临着通货膨胀的压力，越南去年通货膨胀率是20%，俄罗斯是10%多一点，梅德韦杰夫在致辞的时候说下一阶段我的重要任务就是控制通货膨胀。我国也面临很大的压力，经过各方面的共同努力，我们去年价格总水平涨幅5.4%，在全球范围内是比较低的，但我们也要承认确实超出了年初的目标。从国内来说我们的货币政策一直强调坚持稳健的货币政策和积极的财政政策，这个基调没有变，所以从货币这个角度来说，我们的宏观调控政策是稳定的、连续的，是可预期的。现在的问题就是国际上的价格上涨在我们这里的传导是要高度重视的，因为我们现在很多大宗商品对外依存度非常高，石油对外依存度56%左右，铁矿石有60%多，大豆和食用油约有80%的对外依存度，这些产品的价格在很大程度上是受国际市场影响的。

　　[周望军]第三方面我们主要抓的是食品价格的调控，保证群众基本生活的猪肉、蔬菜、粮食、食用油等，CPI当中有30%左右是食品价格，如果食品价格能稳定的话对稳定CPI就提供了坚实的基础，汽车、家电、手机等工业消费品这块价格一直是稳中有降的；还有一块就是服务类价格，受劳动力成本上升影响，一直处于稳中有升的态势。所以从宏观层面来讲，今年保持物价稳定有很好的宏观环境和政策条件，对此我们也应该有充分的信心。

　　[主持人]我们再说说近期比较热的阶梯电价的问题，很多地方都在说要搞阶梯电价，那我们就想问问了为什么要搞阶梯电价？

　　[周望军]阶梯电价这个事情是从2009年开始酝酿并公开征求社会意见的，历时已经三年了，基本原则、框架政策已经定了，现在我们在方案里面把居民用电这块分成三档：第一档电量覆盖80%的居民是不涨价；第二档电量就是超过第一档高的部分再覆盖15%的用电量，一度电涨5分钱左右；最后那5%的用电量是一度电涨3毛钱左右。为什么这么安排呢？居民阶梯电价的核心就是多用电者多付费，通过价格手段来提高资源的使用效率、节能减排。有些网友可能不知道，我们国家现在面临的最大的问题就是用电问题，我们的发电量去年就超过美国了，去年发电加上其他工业我们去年用了35.2亿吨煤炭，大家可以想想，35.2亿吨是什么概念？差不多每个中国人3吨煤，35.2亿吨煤炭开采出来要花多少成本？运输要多少成本？另外，煤烧了以后污染很大，二氧化硫等等污染很大，我们国家如果不切实转变发展方式，电的用量还这么持续增长的话（前几年我国用电量都是10%左右的增长）和GDP的增长差不多，那这样发展下去我们的资源就到了极限了，这样的发展是不持续的。我们居民用电只占全国用电的12%左右，这次调价多数居民的电价是不提高的，这次主要是抽肥补瘦，我们的一个假设理论是，你挣钱多用电就多，你用电多就多掏钱，用电少就少交钱，同时我们设了10到15度的免费用电量，低收入居民用电比较少，就可以减少一部分开支。

　　[周望军]我再特别强调一下，这次阶梯电价出台了两个措施：第一个措施是针对低收入户，根据各地情况可以每个月给10度到15度的免费电，一个家庭一个月可以省八九块钱、五六块钱，对低收入户还是有益的；第二个措施是我们规定为了实施阶梯电价换电表不能再找老百姓要钱。我们讲80%的用电量不涨价是城乡平均的概念。比如河北省石家庄市在河北省平摊起来，石家庄市不涨价的可能就不是80%了，因为农村基本不涨，这点是要向大家解释清楚的，不是所有的人都是80%不涨价、20%涨价，是城乡平均。现在全国各地都正在准备开听证会，就具体方案再听取老百姓的意见。不搞全国一刀切。

　　[主持人]地方决策的是什么？

　　[周望军]决策的就是每档电量怎么划分，因为全国差距太大了，江苏规定第一档用电量是204度，陕西规定是120度，差了84度，由于各地经济发展水平和居民收入存在较大差异，把决策权交给地方，让群众听证参与进来，设定当地的用电量，能够最大可能的符合实际情况，而不是全国一刀切。最后第五点要说的是，随着经济发展，老百姓生活水平的提高，用电量越来越多，一二三档用电量是可以适当调整的。

　　[主持人]这个阶梯电价出来以后，是不是我们在城里的大部分的人在电上所花费的支出要高于以往？

　　[周望军]也不能这么说，只能说用电多的，比如江苏规定第一档是204度，第二档是280度，那么204到280度之间的这76度电是要加5分钱的，如果超过280度，比如你用到350度，那这70度是要加3毛钱的，也就是说你用电多不管城市还是农村都要加价，如果你把家里的用电量控制在204度以内那就不加价，这就体现了多用电多付费，目的就是要促进节约资源保护环境。

　　[主持人]之前我们的调研包括从地方听证结果来看，有没有消费者会说我们有了阶梯电价后我们家会省点儿用，大的耗电量的电器我就少用。

　　[周望军]肯定是会这样的，比如江苏划的204度，平常我就用210度，那这6度是可以节约的，如果你平常就用300度省下来可能有点困难，我能不能省掉这280度以上的20度可能就要考虑，所以我觉得这是可以达到节电的目的。


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北京公布阶梯电价两套方案 将于5月11日听证
2012年04月27日 05:56 来源： 新京报 【字体：大 中 小】 网友评论
　　新京报讯 北京市发改委昨日公布北京阶梯电价两套听证方案，其基准电量分别为230度/月和240度/月，超过的分两档涨价，分别上涨0.05元/度和0.3元/度。听证会将在5月11日举行。当前，北京的电价为0.4883元/度。

　　居民用电将分三档 电价依次递增

　　按照国家发改委规定，居民阶梯电价按满足基本用电需求、正常合理用电需求和较高生活质量用电需求划分为三档，电价实行分档递增。第一档覆盖80%居民用户的月均用电量，不能涨价； 第二档覆盖95%居民用户的月均用电量，提价标准每度电不低于5分钱。第三档电量为超出第二档的电量，提价标准每度电为0.3元左右。

　　据介绍，此次北京共有两个方案，第一档电量分别为230度/月和240度/月。两种方案平均调价水平分别为0.0225元/度和0.022元/度。全市589.36万户“一户一表”居民用户将实行阶梯电价。

　　15%用电多居民月增不超8.5元

　　市发改委表示，方案一与方案二的主要区别在于，如果以230度为第一档电量，居民用户覆盖率为80%，而以240度为第一档电量，则居民用户覆盖率为83%，扩大了享受最低档电价居民的覆盖面。

　　从具体数据来看，第一种方案80%的居民用户，电费不会增支；15%用电较多的居民用户，月电费增支最多不超过8.5元；5%用电最多的居民用户，月用电超过400度后，每多用1度电，电费多支出0.3元。

　　按照方案二测算，83%的居民用户，电费不会增支；12%用电较多的居民用户，月电费增支最多不超过8元；5%用电最多的居民用户，月用电超过400度后，每多用1度电，电费多支出0.3元。

　　电网增收补贴企业燃料成本等

　　据介绍，居民阶梯电价是指将现行单一形式的居民电价，改为按照用户消费的电量分段定价，用电价格随用电量增加呈阶梯状逐级递增的一种电价定价机制。北京现行的每度0.4883元居民电价是2006年国家发展改革委制定。

　　按照国家文件要求，此次实行阶梯电价后电网企业增加的收入，主要用于弥补上游企业燃料成本上涨、发电环保成本增加、可再生能源发电补贴、居民用户电表改造等项支出。

　　■ 算账

　　假设一户家庭共4人，年用电量为4000度

　　●按照目前的电价，年电费为4000×0.4883元/度=1953.2元

　　●按照方案一 年电费为230×12×0.4883+[4000-(230×12)]×0.5383=2015.2元

　　●按照方案二 年电费为240×12×0.4883+[4000-(240×12)]×0.5383=2009.2元

　　另外，月用电超过400度后，每多用1度电，电费将多支出0.3元。

　　居民用电量以年为周期计算

　　以解决季节性用电差异问题，全市589.36万户“一户一表”居民用户将实行阶梯电价

　　根据两套阶梯电价方案，基准电量分别为230度和240度，这一数据是如何测算出来的，多少居民用电费用或将上涨？电价调整后居民将如何购电，是不是家庭人口越多用电越多电价越高？昨日，北京市发改委对此给予解答。

　　1 基准电价是如何测定？

　　近几年一户一表家庭抄表结果为依据

　　北京每月230度和240度基准用电量数据如何得来？北京市发改委表示，从近几年一户一表家庭抄表的结果看，80%以上家庭，用电量每月平均不超过230度。从当前各地公布的数据看，东部省份的基础数据明显高于西部地区。上海为全国最高，第一档为260度。陕西第一档仅为120度。

　　厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强表示，一般说来，经济发达地区用电量肯定比经济落后地区高，城市比农村高。而北京比上海低，可能是由城市的南北差异所致。同时，各省份的数据，都是依据近年的用电数据测算而来，反映的应该是各地用电现状。

　　2 调价将覆盖哪些居民？

　　589.36万“一户一表”居民用户

　　根据国家发改委的规定，居民阶梯电价执行范围为省级电网供电区域内实行“一户一表”的城乡居民用户。居民用户原则上以住宅为单位，一个房产证明对应的住宅为一“户”。没有房产证明的，以供电企业为居民用户安装的电表为单位。对未实行“一户一表”的合表居民用户和执行居民电价的非居民用户(如学校等)，暂不执行居民阶梯电价，其电价水平按居民电价平均提价水平调整。

　　市发改委表示，2011年，本市执行居民电价的用户616.24万户，居民用电量168亿度，占全市总用电量的23%。其中，589.36万户“一户一表”居民用户将实行阶梯电价。

　　3 以户为单位人多吃亏？

　　以人为单位实施阶梯电价不太现实

　　执行阶梯电价后，用电量将以户为单位，而家庭人员多的，必然用电量高。这是否会导致政策执行不够公平，能否以人为单位进行统计？

　　对此，林伯强表示，从当前各省份情况看，以人为计量单位非常复杂，执行起来不太现实。同时，当前最重要的一步，是各地推动阶梯电价的执行，只能从原则性的方向考虑。对于一些细节问题，要全部照顾到并不可能。同时，家庭成员也是处于变动中，要如此执行可操作性不强。当然，阶梯电价的政策，在今后可以逐步完善。

　　4 夏季用电高峰会超额？

　　以年为周期计算避免季节因素

　　夏季用空调制冷，耗电量肯定远远大于平时。这是否会导致家庭用电量增加，用电成本上升？

　　市发改委表示，为解决季节性用电差异问题，方案明确了以年为周期执行居民阶梯电价；不满一年的，按实际使用月数执行。

　　具体来说，以方案一为例，一户居民用户全年不超过2760度(230度乘以12个月)的电量，执行第一档电价标准0.4883元/度；全年在2761度-4800度(400度乘以12个月)之间的电量，执行第二档电价标准0.5383元/度；全年超过4800度的电量，执行第三档电价标准0.7883元/度。

　　5 预付费用户如何买电？

　　可以年为时间节点计算

　　当前北京的一户一表家庭中，有预付费和后付费两种方式。对于后付费者，此次调整并不影响。预付费者如何交费？有关人士表示，可以以年度为单位进行计算。今年6月1日起执行阶梯电价，以方案一为例，如果一户居民用户全年不超过2760度(230度乘以12个月)的电量，买电时可以此为上限，执行现有电价；在未到明年6月1日时再买电，则以实际电量执行第二档和第三档的价格。具体操作方式尚待进一步明确。

　　6 电表改造该谁掏钱？

　　一户一表改造不得收费

　　合表用户要实行阶梯电价，必须进行电表改造，对此市发改委表示，改造不得向居民收取任何费用。

　　方案提出，电网企业与相关产权单位要加快推进对合表居民用户的“一户一表”改造，为推行居民阶梯电价创造条件。“一户一表”改造过程中，电网企业不得向居民用户收取电表费用。

　　电网企业要进一步提高电力便民服务水平，要为用户提供多渠道的电量电费信息告知服务和查询服务；在电费单据上详细打印各档电价、电量及电费，供居民核对。电网企业通过制作便民手册，或在营业厅内显著位置张贴宣传材料，在用户购电时提供人工提示、发票备注提示等服务，指导或提醒用户合理购电。

　　7 困难群体是否补贴？

　　低保户每月15度免费电量

　　北京市将严格落实城乡“低保户”和农村“五保户”家庭的免费电量政策。对城乡“低保户”和农村“五保户”家庭，按照每户每月15度免费电量，采取货币化明补的方式，由市民政部门与电网企业结算后，定期随低保金发放。

　　另外，对于北京3.15万户合表居民用户和学校等0.69万户执行居民电价的非居民户，将暂不执行居民阶梯电价。这部分用户的电价按居民电价平均提价水平调整，将在现有基础上提高0.0225元/度或0.022元/度。

　　此外已执行居民峰谷试点电价的23.04万户居民用户，暂不执行居民阶梯电价，继续实行居民峰谷试点电价政策。

上海阶梯电价听证会5月11日举行 将提交3套方案

上海市发展和改革委员会4月26日透露，将于5月11日召开上海市居民生活用电试行阶梯式电价听证会，有关部门将提交月度、季节性月度和年度三套方案，并听取市民意见
“阶梯电价”全称“阶梯式累进电价”，是指把户均用电量设置为若干个阶梯，随着户均消费电量增长，每千瓦时电价逐级递增。
在5月11日举行的听证会上，将公布月度、季节性月度和年度三套方案，同时听取上海市民的意见。这三套方案是根据国家《指导意见》规定，结合上海市气候条件和居民用电习惯等实际情况，按照2011年全部居民用户实际用电量数据综合制定的。
在“月度方案”中，第一档电量水平为户均每月0-260（含）度的用电量，这部分电量保持当前价格水平不变；第二档电量水平为户均每月260-400（含）度的用电量，这部分电量每度电加价0.05元；第三档电量水平为户均每月超过400度的用电量，这部分电量每度电加价0.30元。而“季节性月度方案”则将每年1月、7月、8月和12月定为冬夏用电高峰时期，其余月份为非高峰时期，分别制定各档的用电量基数。在“年度方案”中，居民阶梯电价按照年度为基数实施。
发改委相关负责人解释说，这三套方案电量全年平均后，第一档、第二档电量的上限依然是户均每月260度和400度，第二档、第三档电量的加价水平分别都是每度电0.05元和0.30元。但每一方案各有特点，到底哪套方案能具体获得实施，需待听证会后方可知晓。