主题：晨鸣纸业石岘纸业互售资产

主持人：欢迎来到直击上市公司，今天我们来说说资产互售的事。5月3日, 晨鸣纸业，石岘纸业同时发布公告，晨鸣纸业拟将其持有的延边晨鸣纸业有限公司49%股权转予石岘纸业。同时，石岘纸业拟将10号纸机部分设备出售给晨鸣纸业。按此方案，10号纸机在不到三个月的时间，资产评估价值增长了270.26%之巨，延边晨鸣则是2012年11月停产、2012年净利亏损，据称“设备老旧”、“难以挖掘产能”。就是这一双方你情我愿的资产互售行为，却饱受市场质疑，市场都在质疑什么？我们首先来通过新财富上市公司舆情监控终端来了解一下。请小雪给我们介绍一下。
　　吕雪姣：好的，杨娇。石岘纸业和晨鸣纸业互售资产的事情本来告一段落了，不过因参与石岘纸业10号纸机资产评估机构北京国友大正公司近期被指存在违反《资产评估准则》和《证券法》的问题，两家公司互换资产的交易重新回到媒体的“镁光灯”下。根据新财富上市公司舆情监控终端的数据显示，在最近的一个月，石岘纸业晨鸣纸业两家公司备受舆情关注度，其中晨鸣纸业有101篇关于公司的报道，石岘纸业有54篇。作为资产互售受益较大的石岘纸业，媒体报道居前的文章有《石岘纸业逾2亿售纸业资产 购晨鸣纸业子公司49%股权》和《停产设备估值暴增4倍 石岘纸业坐享1.6亿收益》，新闻热度都超过70。同时《石岘纸业遭华融证券减持1200万股》的消息也排在了公司舆情关注榜的第三位。在晨鸣纸业方面，排在公司新闻热度榜单第一位的是关于公司回购B股报道、石岘纸业收购晨鸣纸业子公司49%股权的消息排在了第二位，从公司舆情关注度变动情况来看，《石岘晨鸣烂资产互售生枝节 评估方国友大正遭批》成为新闻热度上升最快的报道，这也正是让两家公司舆情关注度再度上升的导火索。综合两家公司新闻报道来看，舆情关注的焦点是，石岘纸业10号纸机2011年就已停产，曾在2011年底被公开拍卖，公开拍卖程序历经三次降价，四次流拍，最近一次的评估价是2012年11月24日将10号纸机及附属设备定价6310万，10号纸机在不到三个月的时间，资产评估价值增长了270%，对于石岘纸业来说是利好，但是对于晨鸣纸业的股东来说，是否就成了一个“冤大头”？第二，石岘纸业和晨鸣纸业互售资产，从各自来看，都是已经停产了业务，两家作为同行业的上市公司，这真的能达到互甩“包袱”双赢结果吗？杨娇，我目前的观察到的舆情方面的信息就是这些。
　　主持人：好，谢谢。我们来看关注的焦点：石岘纸业10号纸机资产评估价值增长270%，晨鸣纸业股东成“冤大头”？石岘纸业和晨鸣纸业互售资产是互甩“包袱”双赢吗？这件事情发生之后，在股吧、微博、互动平台上大家又在议论着什么呢？请清海来介绍一下。
　　朱清海：好的，杨娇。石岘纸业和晨鸣纸业互售烂资产，原本一个“你情我愿”，看似双赢的事情，没想到节外生枝。有媒体爆料称：在不到三个月的时间里，互售资产的评估价值增长了270.26%，而与此同时，参与资产评估的北京国友大正资产评估有限公司被指存在违反《资产评估准则》和《证券法》的问题。一石激起千层浪，微博对于这则新闻的转载数量快速上升，相关博文有32篇。其中，有博友引用北京一位资产评估资深人士的观点表示：一般清算价值和成本价存在差异，但是两次价格差异如此之大确实罕见。而从评论方面来看，微博网友的关注热情不是很高，大部分相关转载文章的评论都是0。
　　微博信息点：石岘纸业和晨鸣纸业互售烂资产，评估价值遭质疑。
　　而在股吧方面，我们发现，情况跟微博不太一样。虽然石岘纸业和晨鸣纸业互售烂资产的帖子没有被放在置顶的位置，但收获的评论还比较多。在石岘纸业的股吧当中，有网友指出：延边晨鸣截至2013年4月30日，净利润为-5019.59万元。这笔交易算是哪门子利好？到今年年底，累计亏损金额会不会超过1.6亿呀？虽然石岘纸业的投资者觉得自己吃了亏，但奇怪的是晨鸣纸业的投资者也没觉得自己赚了便宜。比如：晨鸣纸业股吧中有评论说： 3次拍卖无人问津的石岘纸业10号机设备经评估方国友大正重新忽悠评估后增值约1.39亿元。而延边晨鸣截至2013年4月30日，经评估净资产为人民币1.1亿元。延边晨鸣等于白送给石岘纸业还倒贴3千万。看来，双方的投资者均觉得吃了亏，双赢一说似乎站不住脚。
　　股吧信息点：股吧网友不认为石岘纸业和晨鸣纸业互售烂资产是双赢的结果。
　　另外，在投资者关系互动平台上，投资者对于双方互售资产的事情也非常关注。特别是晨鸣纸业的互动平台，新增的相关提问很多。其中有投资者指出：晨鸣纸业购买纸机并出售延边晨鸣的交易明显具有利益输送嫌疑。购买纸机大幅溢价，出售工厂就以账面资产为准，连土地都没升值，合理吗？晨鸣纸业董事会有责任给小股东一个令人心服口服的说明。同时，还有投资者提出：石岘纸业的纸机此前几经倒手，但成交价均在6000万左右。公开拍卖时更是历经3次降价，4次流拍。而公司却以超过2亿元的代价收购，不要用什么清算法、重置成本法来忽悠小股东，对公司感到十分失望。而面对投资者的激烈质疑，晨鸣纸业回应称：实际上，石岘纸业的6350MM生产线固定资产原值为6.8亿元，如果购置一条同类型的新生产线，目前需要花费将近7亿元，因此本次资产评估净值2.04亿元属于正常范围，公司并没有多花冤枉钱。此外，值得注意的是，石岘纸业的互动平台冷冷清清，没有任何投资者的提问，跟晨鸣纸业的互动平台形成明显反差。看来，石岘纸业在投资者关系维护方面还有很多工作要做。
　　互动平台信息点：投资者质疑晨鸣纸业购买纸机并出售延边晨鸣的交易有利益输送嫌疑。
　　以上就是微博、股吧、互动平台相关信息，杨娇。
　　主持人：好，谢谢清海。首先我们先来搞清楚晨鸣纸业和石岘纸业是怎么互售资产的。根据双方公告，晨鸣纸业拟将持有的全资子公司延边晨鸣49%和51%的股权,分别转让给石岘纸业和延边州国有资产管理有限公司。延边晨鸣49%股权以5400万元受让予石岘纸业。石岘纸业以2.04亿元将10号纸机卖给晨鸣纸业。今年3月，石岘纸业股刚刚以6481.93万元向金诚实业购回10号纸机及附属设备，也就是不到3个月的时间内，10号纸机设备增值了2倍多。刚刚我们通过清海以及雪姣介绍来看，大家提到最多三个字就是“烂资产”。这个资产有多烂呢？来看一下：

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延边晨鸣情况介绍
　　2012年资产总额为3.26亿元
　　净资产为1.33亿元
　　2011年净利润5918.33万元
　　2012年净利润亏损2770.51万元
　　截止2013年4月30日
　　亏损2019.59万元
　　49%股权以5400万元出售
　　
　　石岘纸业10号纸机情况介绍
　　该设备2011年停产
　　2011年底公开拍卖但流拍
　　2012年11月24日以6310万元
　　转让给敦化市金诚实业
　　2013年3月石岘纸业
　　以6481.93万元购回
　　如今2.04亿元出售

　　主持人：情况就是就是我们目前了解的这样。目前就有两个疑问，第一个石岘为什么愿意买一个负资产。晨鸣纸业为何愿意买三个月增值近三倍资产？。记者采访了晨鸣纸业。
　　记者：晨鸣为什么花2个亿买三个月增值近三倍资产呢？
　　晨鸣纸业：清算价值和实际价值不一样的。
　　记者：你认为这笔买卖是赚了还是亏了的呢？
　　晨鸣纸业：是一个公允价值，你说赚得很大，不可能。你说亏，我们也不能做亏本的买卖，对吧？有一个判断标准和依据。
　　在买之前，专业人士对设备进行了考察，不是随便第三方给我们一个数据就采用，都有一个认可，这个价值是公允的。我们会有综合考虑。
　　主持人：好的，谢谢孙晶带来最新采访。今天节目中请到两位嘉宾：交易日特约评论员孙喆，北京嘉宾东方证券胡世捷。两位好。孙喆，你怎么看这个事？在你看来是不是一个烂资产？
　　孙喆：看起来双方比较差资产互换，上市公司管理人员媒体采访时说过，2012年扭亏了，主要债务重组，如果不努力，2013年情况很难讲。互换烂资产这个事情本身，是石岘纸业为了保持2013年盈利状态所做的努力，但牵扯10号纸机评估价值变化太大了，差了两三倍，涉及评估机构在里面起一个什么作用。评估机构这样一个评估，买家晨鸣接受才行。
　　主持人：怎么做到的呢？比如你有一个锤子，我有一个斧子，本身价值只有10块钱，都没有用，扔在一边，怎么增值呢？互换一下吧。我请第三方评估价值，换完之后资产增值了，是不是这样情况？
　　孙喆：对。所以这个问题核心问题资产价值是多少，现在证监会对这个事情已经有所介入，主要针对中间评估。
　　主持人：我们现在是不是要等待证监会检查的结果，对于这起互售资产有一些影响？
　　孙喆：对。
　　主持人：好，谢谢孙喆，我们稍后回来。　
　　
　　我们继续来谈谈刚刚谈的话题，石岘纸业和晨鸣纸业互售资产。胡世捷，刚刚我们对两家资产情况进行了了解，市场说得最多的这两家资产很烂的。刚刚听到晨鸣纸业回复，价值是公允的价值，而且互售之前经过非常缜密考察的。您怎么看待这种资产互售？您觉得是双赢吗？评估方面又是怎样看待的？
　　胡世捷：对于互售资产标的和对象有一些疑虑的。首先是对象，三家参与机构，延边纸业、延边国资委很有可能存在争取利益目标可能性。它前期就被ST过，在保牌的过程中有很多很多前面的故事。针对这样一个资产出售，而且大溢价很容易想到保牌的问题。
　　另外，标的上。这个资产出售后又购回，三个月后大幅增值。虽然采访说是公允，这个公允是一两家评估机构就叫公允吗？这也不一定。最起码这个公允有一个合理解释，公允有哪些基本因素和条件导致这些因素变化，这些没有，仅说“公允”两个字。无论是公允还是考察是代替不了很多内容的，对这块保持强烈质疑。
　　我们很关注后期将出现的过程，资产对实际经营不带来实质性变化。
　　主持人：公开信息显示，除了石岘纸业外，亚泰集团、冀东装备、*ST济柴、沃尔核材等多家上市公司都曾聘请过国友大正做资产评估。他的资产是不是有虚的方面？
　　胡世捷：往不好方面想的话，肯定是多方共同参与的结果，在不能解释清楚的情况下，参与方都是有被怀疑的可能性。再加上评估机构曾经也有过不好的情况。再加上参与的本身对象石岘就有一个不好的目的的可能性或者预期的话，这样使得被怀疑可能性加大了。目前消除这种可能性唯一的办法，把大家质疑的很不合理的地方一条一条弄清楚。
　　主持人：好，谢谢胡世捷。我们再来问孙喆，目前市场有两种说法：刚刚清海给我们介绍，互动平台上投资者认为是双输的结果，但也有人认为是双赢的结果。这件事情做下来，确实没有人受损，上市公司利好情况，你怎么看？是双赢还是双输呢？
　　孙喆：对他们双赢可能性比较大，但并不是对市场很正面信息。核心问题是资产到底是一个什么样的价值。资产评估有几种方法，到底按照什么准则评估，一个和评估单位有关。另外，采用哪种方式一定要让买家能够接受，关键买家晨鸣这边，他肯这样做，一方面和买新设备成本比较高有关。石岘这套设备2011年就停产了，说明下游需求不行。对石岘纸业保证2013年继续盈利起了保证作用。对晨鸣纸业来说，上市公司官方解释重置成本7个亿，现在花了2个多亿，合算的。我们只看到这个完整故事的一部分，表面上看，有些事情不容易理解，这个事情后面可能有其他的情结，后面可能存在一个补偿机制，是不是现在看到的完整的？不一定。
　　主持人：这件事情后续我们还得重点关注一下，另外，关注证监会谈话的结果。好，谢谢孙喆。对于这个问题我们采访了独立财经评论员邹光祥。
　　记者：下面连线到独立财经评论员邹光祥，一般清算价和成本价存在差异正常的，但这次资产评估价值差有270倍，这还算正常吗？
　　邹光祥：应该不算正常的。石岘10号机上贬值不会如此之大，这里头可能是利益输送可能。
　　主持人：这当中谁赚了谁亏了？
　　邹光祥：晨鸣购买方是最大赢家，花比较低代价需要的东西。石岘表面看亏了，但下面操作与这个事情有关的人会有一个得利，不排除他们之间有利益上的交换，商业上的合作。
　　主持人：独立评论员认为双赢的结果，和孙喆观点一致的。投资者对于互售资产案有什么不明白的，可以通过互动平台提问。对于这个案件我们会保持持续关注。