主题：625将撑起自主品牌的脊梁!----驳<有点点意思>的失败论调!

1,谁说志翔失败了?
2,625自主车目前处于布局阶段,网点建设正在展开,大家看到的2季度费用的增加就是这样的,情况越来越好.我们没有觉得有什么危险
3,志翔不可能降价.
象比亚迪靠买别人的东西来装车卖会成老大?醒醒吧!为什么中国的车价这么高?技术呀!为什么我们的通信费这么贵?技术呀!联通移动每年的通信专利费支出是多少你知道吗?为什么要上国产的并不成熟的TDSCDMA?动动你的脑子想想!为什么电脑这几年便宜了?有联想!所以我告诉你,过几年大家回头看为什么汽车便宜了?有长安呀!组装生产只能建立在目前的高价格基础之上,以前其他行业的发展充分说明了这一点,MOTO手机998卖5,6000一台时从香港走私进来利润成倍,所以一些国内的厂家也开始组装生产手机当年的TCL,科键不是很风光吗?现在怎样?家电,电脑,通信等等先行行业的发展充分说明:没有自有技术是不能生存的!----所以625发展之道是正道!韬光养晦,埋头发展,不求一时的风光,必成大器!技术是发展的基础,是竞争的生命,是成本保证!一台四驱全电子配置的3.0本田在国外才卖约13万人民币,我们卖多少?完全和家电,电脑,手机当初的暴利价格一样的!没有一批拥有自己技术自己品牌的车企中国就会永远买高价车!有人说625生产的FKS比台湾价格低,但你去看看配置上我们的FKS都少了多少东西?不多言,就一句话:鼠目寸光是发展的大问题!
华晨的销售不行恰恰说明没有自己的技术是有问题的,天天老什么和BM共线生产,使用BM发动机只能忽悠一时,不能长远发展,我大胆预言比亚迪必然想当初重庆生产的三洋彩电一样,一旦自有产品成熟就会很快完蛋!曾几何时,买彩电买三洋,买冰箱买日立,何等风光?老外也靠自己的技术赚购了中国人的钱!现在你还看得到三洋\日立的影子吗?
国家强制要求外资车企必须和国内的指定集团合资经营才能到国内来建厂是有目的的,不是简单地让国企达车赚点钱,是要让国企在合作中学习技术学习管理,发展自己,老外很明白着一点!你可曾想到:就625的某款合资产品关键试产时要清场,让所有的中国人离开!老外也在技术保密呀!所以,光凭感觉不用脑子是发展不起来的!只看热闹不看本质也是可笑的!
至于625,我有也说说.就象当初的长虹,一旦技术,资金,开发,生产等准备成熟会很快跃起.长虹苦心准备了5年,2年之内成为电视机国内老大,横扫合资品牌,625准备了10年你看看到时会怎样?!
我以个人的亲身经历告诉你,长虹在产品技术完全自己掌握以前生产的产品没人要.那是在试水市场呀!知道625就志翔的用户在北京的调查情况吗?你要指望一个产品生产出来就卖得好不可能,合资品牌也是把他的成熟车型拿到中国来卖的,生产出来卖不好的多了!你也不要把625发展中的车型和技术,建设中的渠道和成熟的合资车企来比!比亚迪这种靠模仿来吸引眼球销售的方式是不能长久的,就象当初的TCL手机一样!

该贴内容于 [2008-08-30 20:37:40] 最后编辑

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有点点意思,你的幼稚让人 发笑!不想多揭你的画皮了!说点你的本行的话哈,就揭你的本行的画皮哈.看来你对你的本行很不专业哈,哈哈哈!你的原话:
"联通移动每年的通信专利费支出是多少你知道吗?

这个是我的本行。因为中兴、华为的原因，这个已经很低了。'"
听我这个外行给你上课(我为什么能给你上课,因为我的工作原因,宏观经济分析是我的工作)
1,移动通信技术发展到今天,能大规模实用的有3代技术,即:1代,模拟交换;2代,GSM技术;3代,CDMA技术.目前世界大多数够采用GSM网络(即频分多址).对应于3带技术,为了保护技术拥有公司的知识产权和开发投入的收益,有类似于3个组织,即技术开发者组织,他们拥有技术的知识产权,其他的国家和组织要使用他们的技术必须得到授权和支付使用费.如GSM技术是MOTO和偌基亚,而CDMA基础技术是美国高通和韩国三星,目前我国的TDSCDMA是建立在CDMA基础技术之上的一种3G解决方案,也就是说我们还没有完全的掌握CDMA技术核心.但TDSCDMA可以让我国第一次拥有移动通信技术知识产权,建TDSCDMA网\生产手机而不用支付知识产权使用费.
目前,我国移动通信网络情况为:移动GSM,TDSCDMA(在建);联通GSM,CDMA基础网(可以升级到3G的CDMA2000);网通TDSCDMA.其中联通的CDMA网络将于08年9月30日移交电信,即所谓电信重组.我国的GSM网络建设按省为单位分别采用MOTO和偌基亚交换系统,由于我国不是2代移动通信技术的成员,即没有GSM知识产权.所以必须在网络使用和GSM手机生产上支付知识产权使用费,其中手机的部分在向国外的芯片生产商购买时已经支付(我们至近不能自己生产芯片),初步统计每年我国支付的GSM使用费有几千亿.CDMA我们使用三星技术和网络(最开始是和高通谈的,但高通要价太高),目前大约每年支付几百亿,网络和全部CDMA手机的生产都使用高通和三星技术和授权并支付费用.TDSCDMA 作为我们的自有技术显然并不成熟,(3大运营商都不愿上)但国家选择了经营最好的移动来做,其实就是要完善和发展自有技术的移动通信网络,摆脱国外技术的牵制和依赖,不是一个简单节约钱的问题,还涉及国家安全.
我们的国内厂家(如LZ所讲的中兴、华为)在GSM技术上只能做一些系统的增强和边缘开发,根本不能做核心的东西,就是做也是要授权和付费的,说什么中兴、华为的原因节约了费用实在是可笑!别人几十年技术积累加巨额投资开发出来的东西,你那么容易就免单了,那以后谁还去搞技术开发?
话说回来,在TDSCDMA 技术开发上,中兴、华为到是成员,他们的多年努力成就了TDSCDMA技术,随着TDSCDMA技术网络的建成投入使用,自有技术将如同我前面讲的一样在移动通信领域显现长虹现象,自有TDSCDMA网络的建成将逐步终结国外厂商对我过的技术垄断.我们大家会在不久的将来享受到自有技术的成果(比如手机,5/600元的3G手机将会是漂亮和多功能的,我本人已经看到了多款样机).同样,随着国内如625一样的汽车企业逐步掌握自有技术,我们大家也会在不久的将来享受到汽车自有技术的成果!!!!车价会降,款式会更符合中国人的需求!!!
-----------最后奉劝LZ,不要滥竽充数了,你面前的是一个中国经济专家!!!


该贴内容于 [2008-08-31 02:06:39] 最后编辑

初步统计每年我国支付的GSM使用费有几千亿???


你知道中国移动与联通的一年全部资本开支,一年全部的运营支出是多少吗?这个很容易,这二家都是上市公司,年报是公开的.十年你可以自已去查,自已去判断其中的GSM专利有多少也很容易!

我们的国内厂家(如LZ所讲的中兴、华为)在GSM技术上只能做一些系统的增强和边缘开发~~~

任正非会控告你诽谤的~

有点点意思,最后给你上上课,这次免费课讲完我不想再和你罗嗦,浪费时间.
1,GSM知识产权使用费包括在我过的各个与GSM技术相关的行业的费用直接和间接支出,所以我说是初步统计,因为一些方面的间接支出难以准确统计.运营商的费用支出只是其中的一部分,例如,我们购买的GSM手机都包括了着部分费用,我们使用和生产的GSM 设备成本里也包括这部分费用,这部分费用不只是直接的也有间接的,就如同你去买一台联想电脑你的购买价格里是包括了一部分微软的知识产权收入的,(当然,如果是盗版那就没有哈).所以你怎么从运营商的报表里看得到?笑话!
2,运营商和上市的运营商下属公司的关系建议你先搞清楚,例如联通C网和上市的中国联通是什么关系?C网产权属于什么公司?你从600050报表里能看到C网的成本细目?C网的产权和成本不是600050的,是非上市的联通集团的,采用租给600050使用的方式来经营.其他运营商也一样而且上市公司结构还在在经常变化,你能从他们的报表里看得到全部网络的费用明细,本人实在是佩服!真神人也!!你去好好把联通新时空公司和600050的关系搞清楚!而且运营商的上市公司包括那些省的分公司和包括那些集团的业务在里面,是怎么变化的,建议你搞清楚!
3,关于中兴华为的开发能力问题,我丝毫没有贬低他们的意思,他们是中国通信技术的脊梁和希望!!!但我前面说得很清楚了,全世界都知道:中国不是2带移动通信技术GSM的知识产权所有国,我们没有核心技术,不只中兴华为是整个中国都不具备,即使他们能生产一些设备并不代表他们拥有核心技术!着是国家为什么要大力发展TDSCDMA的原因,也是中兴华为东信等一批国企在政府组织下全力投入和开发TDSCDMA的原因.如果在不明白就举一个简单例子:联想目前很厉害(都收购了IBM个人事业部),生产的东西也不错,销量也很大,但联想还是得购买INTEL的芯片,还是的购买微软的操作系统,没有多少选择,没有具备和掌握电脑的核心技术,每年我们还在支付知识产权费用.龙芯之所以要大发展和让老外紧张,那是因为我们通过龙芯说明我们掌握电脑核心技术,打破了他们的技术垄断!
就技术开发而言,你能在WINDOS系统上开发出其他的应用软件,不等于你就掌握了WINDOS的全部技术,更不等于你可以不经过微软授权而自己来生产和使用WINDOS,在通信技术发展领域的GSM技术上,中兴华为东信的状态就是这样的.所以掌握核心技术有2个方面的含义:A,自己能有生产的纯技术能力,而且技术是自己首先发展的,B,自己拥有技术的全部知识产权.

该贴内容于 [2008-08-31 13:51:21] 最后编辑

看了看,完全同意!

该贴内容于 [2008-08-31 17:22:21] 最后编辑

ding

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你怎么从运营商的报表里看得到?笑话!
联通移动每年的通信专利费支出是多少你知道吗?

"GSM知识产权使用费"是个什么东东,由什么组织来收取?您的秘书搞懂了吗？

GSM是个技术标准,是移动通信网络的业务、网络中各个方面的技术规范，基于这些技术规范，各个参与厂家都有相应的技术解决方案，并对其中重要的部份进行了专利保护。
举个外行能看懂的例子：
GSM才推出之初，摩托罗拉的折叠手机：掌中宝十分俏销，价格昂贵而且买得非常好，但与之竞争的爱立信、诺亚基、西门子等厂家却没有推出对应机型进行竞争，为什么呢？因为摩托罗拉对折叠式GSM终端拥有专利权，但是其它厂商虽然没有折叠机,但还是有直板手机可供用户选择。
直到该专利失效后，其它厂家才纷纷推出折叠手机。

中国最早的大哥大是什么还记得吗？蜂窝模拟移动电话，非常昂贵，当时中国引进了摩托罗拉的设备，但全套设备也得用摩托罗拉的，其它厂商的用不上。
但在GSM之后，就有了爱立信、阿尔卡特、西门子等各个厂商均基于GSM标准推出了拥有自已专利技术的“全套”技术解决方案与应用产品，中国移动（当时还是电信局）就有了选择的权力，从只能从摩托罗拉采购产品（产品中就有您的秘书所说的技术使用费），改为基于相同标准，可以选择性价比最高的产品。这几家为了竞争，也不得不逐步降价，而后华为、中兴也推出了“全套”基于GSM技术规范的解决方案，推出全套应用产品，这样一来，价格也就直线下滑，你可以去看看十年前与现在的每载频成本。
全套的意思就是：华为或中兴能够提供一个完整的GSM网络所需要的全部设备！（当然，华为不能在摩托罗拉专利失效前推出华为的折叠式GSM终端，但是可以推出直板式的GSM终端）
例如，中移动某个县级移动公司中的这个BSC可以用爱立信，而另一个BSC可以用阿尔卡特，而HLR却用华为，MSC用中兴，您看明白了吗？这也是中国移动能够成长为世界五百强的关键。

至于被某些人捧为中国自主知识产权的TDSCDMA，不过是与WCDMA、CDMA2000并列为ITU的技术标准之一，只是在98年时由原邮电部提出并进行了相应的研发，大唐电信作为巨大中华之一继承了当时研发过程中形成的一部份技术专利。

中兴与华为就WCDMA、CDMA2000与TDSCDMA都拥有全套的技术解决方案，也能全面提供所有的应用产品。
而WCDMA作为最先实际应用的3G系统技术标准，应该是最成熟的技术标准，与之相比，TDSCDMA在任何方面都没有什么亮点，除了中国也不会有其它国家采用，信产部的强行采用只能说是某些企业的政府公关非常成功，却不能成为中国自主知识产权的成功标志。
另一方面来说，或者不完全对：选择TDSCDMA在某种意义上是一种闭关锁国政策。拒绝融入全球经济，排斥全球通用的标准。

该贴内容于 [2008-08-31 16:16:57] 最后编辑