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主题: 宝钢指责金融炒家
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| 2009-06-06 17:29:39 |
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主题:宝钢指责金融炒家
宝钢指责金融炒家 这是全球范围内的对立。
实业界似乎很受伤。今年4月和5月,宝钢集团董事长徐乐江忍不住两次公开抨击,“这两年全球不锈钢的产业输得很惨,宝钢也输得很惨,并不是我们干实业的干得不好,而是前两年伦敦期货市场对不锈钢主要原料——镍的炒作。”
近日,马丁·艾伯特(Martin Abbott)接受了记者的电话采访,回应了实业界上述指责。他是于2006年就任LME主席的。 “有趣的是,当镍的价格一直走高的时候,我没有听到过任何的抱怨。当镍的价格达到最高点的时候,全世界的不锈钢生产厂都报告了最高的利润。”
他回应说,“只有一个赢家是不对的。”
在马丁·艾伯特的任期内,他经历了2006年开始镍价的爬坡,到2007年3月冲高到5万美元/吨,又在2008年底跌到8000美元/吨的“过山车”。而他所执掌的LME,则是全球有色金属期货交易量的老大。
在这一轮镍的涨跌中,徐乐江抱怨说,“现在挖镍矿的人没赚钱,生产和销售不锈钢的人没赚钱,只有金融业赚了一大笔钱。”
马丁同样又针锋相对,“(宝钢)损失的一种情况是在交易中投机,但我认为像宝钢这样负责任的公司是不会这样做的。另一种是可能他们库存了很多的镍,但是他们没有对这些镍进行套期保值。当镍的价格下跌时,他们就失掉了镍的价值。”
“所以我猜测宝钢的损失,不是由伦敦金属交易所造成的。恰恰相反,是因为没有使用伦敦金属交易所而造成的。”马丁说。
持有类似看法的人不止马丁一个。那些来自于纽约的华尔街和伦敦的金融城的人们正在试图重建人们对于金融和衍生品的信心。
在美国爆发次贷危机之后,衍生品的交易被看做一个魔鬼,他把实业和金融牢牢捆绑在一起,金融界的任何风吹草动,都会对实业界产生影响。
最新的消息显示,连美国政府都将很快对衍生品实行新的限制性管制。
在这样的情势下,这些金融巨头坐不住了。在接到本报记者的采访要求后,LME没有安排镍委员会主席,而是由这位CEO亲自上阵。
宝钢之痛
《21世纪》:宝钢集团董事长说,他们因为镍价格的走高,“输得很惨”,并在一个公开的会议上说这是由于镍期货交易缺乏监管造成的,您怎么看?
马丁·艾伯特:我们对宝钢并不是十分了解,我的猜测是:宝钢生产不锈钢,因此是镍的主要购买者,它在镍交易中损失有很多种可能。
一种是在交易中投机,我认为像宝钢这样负责人任公司是不会这样做的。
另一种是可能他们库存了很多的镍,但是他们没有对这些镍进行套期保值。当镍的价格下跌时,他们就失掉了镍的价值。这样的损失并不是由伦敦金属交易所造成的,相反是因为没有使用伦敦金属交易所而造成的。
《21世纪》:您是指宝钢集团并未使用套期保值?您能确定损失是这样造成的吗?
马丁·艾伯特:应该说,宝钢并不是我们的会员单位,我无法确定。如果是期货损失,我想宝钢可能是通过期货经纪公司进行交易的。
但在任何一个市场上,都存在这两种损失的方式,一种是投机,一种是未做套期保值。这两种损失的方式,都与伦敦金属交易所没有关系。
如果是现货方面的损失,那应该是库存造成的。 镍价涨跌原因之争
《21世纪》:宝钢认为,在这一轮炒作中,实际挣钱的只有金融炒家,对此您怎么评价?
马丁·艾伯特:有趣的是,当镍的价格一直走高的时候,我没有听到过任何的抱怨。当镍的价格,铬铁的价格和锰的价格在最高点的时候,全世界的不锈钢生产厂都报告了最高的利润。我认为,说只有一个赢家是不对的,而且,说镍的价格走高是由于投机炒作也是不对的。我认为在当时的市场,镍的供应非常紧张,同时对于不锈钢的需求非常大。
《21世纪》:从2006年开始的这一轮镍价涨跌是否是近年来涨跌幅度最大的一次?这样的价格“过山车”是否背离了镍的基本价值,是不是期货市场上的投机造成的?
马丁·艾伯特:实际上我认为在20世纪80年代,镍的价格更高。但是近几年中,2007年确实是镍的价格浮动较大的一年。2007年也是钢的价格,铬铁的价格和锰的价格浮动比较大的一年,这些都是不锈钢的原料。但是,那时只有镍在伦敦金属交易所进行交易。所以,我认为镍的价格与钢材市场的需求有关,而不是交易中的其他行为。
《21世纪》:因此你认为镍的价格与期货市场的投机做多无关?
马丁·艾伯特:我认为投机做多不会长期影响伦敦金属交易所的价格。
实际的生产商通过价格谈判,在出售、购买像镍这样的金属方面获得一个基本认可的价格,从而获利。伦敦金属交易所为它的交易会员提供整条原材料供应链,不管是买家还是卖家,伦敦金属交易所都会提供套期保值,来降低他们的交易风险,帮助他们降低期货价格不利变动带来的风险。
套期保值就意味着行业能够决定他们所能接受的价格风险。行业可能希望完全消除风险,因此他们可以迅速而且容易的使用伦敦金属交易所提供的服务。
套期保值和投机是相反的,套期保值是通过在期货市场上进行反向操作来消除实际价格风险。投机商在期货市场上本无风险,他们通过期货涨势判定风险。套期保值降低或者消除可能的损失或者盈利,而投机商在损失的风险上进行盈利。
总之,伦敦金属交易所负责管理最终市场。在这里,有色金属和塑料行业可以通过交易所的交货选择,在供应过量时卖掉过量的存货,在供应短缺时充当原料的来源。
伦敦金属交易所不会代替正常的原材料买入和卖出渠道,只有很少量的合同实际上进行了交货。然而,现在实际交货的情况,或者实际交货的危机,在“期现价格最终聚合”中起到了重要的作用。
《21世纪》:这是中国钢铁行业损失的原因吗?您认为中国钢铁行业大致损失了多少?
马丁·艾伯特:我认为重要的一点是,在面对的机遇和风险方面,中国的钢铁行业和世界上其他的钢铁行业没有任何不同。而且,我们也看到世界上其他的钢铁厂报告了损失。
《21世纪》:你对于中国钢铁现在情况下的镍期货操作有何建议?
马丁·艾伯特:对于特定的行业和特定的情况,我并没有特别的建议。我的建议是,中国的钢铁行业和世界上所有的钢铁行业,要充分了解在期货交易中降低风险的办法,同时使用风险管理战略来帮助自己。
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| 2009-06-07 15:23:48 |
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宝钢的“两种输法”
这是继东航、国航之后,又一个大型央企爆出在大宗商品市场上有大额损失。
徐乐江对于宝钢集团具体的损失数据三缄其口。
“宝钢的损失里面,这两种模式可能比较常见。”一位上海期货交易公司的负责人对本报记者分析说,一种是在镍价走高的时候大量囤入现货,现在由于跌价而损失巨大;另一种可能则在期货市场,其操作跟东航、国航一样,在期货市场上做多,然后在期权市场上买入看空期权。
根据本报记者的采访了解,第一种情况已经在宝钢发生。一位宝钢集团内部人士私下承认,由于不锈钢的生产周期较长,而前几年的镍价涨跌幅度很大,宝钢的主要损失都是来自于现货。
他打比方称,宝钢购入镍时,镍价处于高位,但制造出不锈钢产品时,镍的市场价格却已经从高位滑落,直接影响了不锈钢产品的定价。但他拒绝透露宝钢在现货市场上的具体损失数字。
“我们也没办法,宝钢要生产不锈钢,镍价又占不锈钢成本的70%-80%。但在镍金属和不锈钢两个市场上,中国企业都没有定价权。”该人士说,镍属于稀有金属,量很少很容易被操纵。
宝钢股份在2008年第三季度的报告中提到,“受镍及不锈钢产品价格大幅下降的影响,三季度公司不锈钢产品出现亏损,对不锈钢产品及不锈钢原料计提跌价准备9.9亿元。”
“我不清楚股份公司这个计提是否包括了现货的全部损失。”上述宝钢集团子公司管理层人士说。
从宝钢镍现货的采购链条来看,宝钢资源有限公司全权操盘镍金属的所有进口事宜。其现货来源渠道包括了国内最大镍金属现货提供商金川铜业,也包括了海外的供货商。
而宝钢出现亏损的另一种可能则在期货市场。“买入一定的看空期权,本是对于期货市场上做多的一种‘套期保值’方式。但如果这个期权多于企业自身的需求,那第二种操作就有投机的嫌疑。”上述期货交易公司的负责人说。
相对于现货市场上的损失,宝钢集团并未证实或证伪其在镍期货市场上是否有损失。
而期货市场上各种投资组合非常多,且交易内容严格保密,所以无法判定宝钢股份或者宝钢集团是否在期货市场上有所损失,也很难估算损失的数字。
在可能的期货损失路径上,伦敦金属交易所(LME)CEO马丁·艾伯特的估计与国内期货交易人士相似。
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| 2009-06-07 15:24:40 |
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也有国内的相关分析师持不同意见,认为宝钢的损失不在于没有做套期保值,而是套期保值的时机。
“我觉得中国钢铁企业普遍损失的原因,是套期保值的时间不合适,可能是以2007年的价格高点为基数购买了中远期合同。”联合证券有色金属分析师叶洮分析说。
在此前的公开讲演中,徐乐江说,“现在挖镍矿的人没赚钱,生产和销售不锈钢的人没赚钱,只有金融业赚了一大笔钱。”
9.9亿元辨析
从2007年开始,不锈钢市场的价格跳水导致不锈钢生产的利润大幅缩水。
宝钢股份[6.65 -0.75%]的年报显示,2007年镍价大幅波动的同时,宝钢已经出现了产品价格跌幅大于成本跌幅的“超跌”情况。
这个“超跌”,使得2008年宝钢股份“不锈钢板材”的毛利率跌至-9.39%。为此,宝钢股份选择在大宗商品的价格谷底计提损失,一次性计提损失9.9亿元。
这笔计提的损失直接造成了宝钢股份2008年第三季度财报的“难看”。该季报称,“公司资产减值损失上升560.4%,金额上升9.3亿元,主要因今年下半年以来,随着镍价的大幅走低,不锈钢产品价格亦出现大幅下滑,公司对不锈钢原料和不锈钢产品计提的跌价准备增加9.7亿元所致。”
且从2008年开始,宝钢股份的财务报表中出现了很多关联交易方。2008年年报中,集中披露了这些关联交易方的名称。其中包括,宝钢发展有限公司、宝钢资源有限公司、宝钢集团上海梅山有限公司、宝钢集团上海浦东钢铁有限公司等9家企业,都在采购和销售上与宝钢发生了关联交易,而关联交易的具体定价没有披露,只是注明为“市场价”。
这批关联交易的数额巨大,其中采购环节的交易量为211亿余元。
由于没有具体交易事项披露,目前无法判定这些关联交易是否转移了宝钢股份在镍交易中的部分损失。而宝钢集团对此亦不予置评。
从上市公司现金流的数据来看,即使9.9亿元的损失也不会对宝钢股份的现金流有太大的影响。宝钢今年一季度的季报显示,其一季度的现金净额流量接近50亿元。
且镍的期货价格已经开始止跌回稳。目前,伦敦金属交易所(LME)三个月期镍MNI3价位为每吨12675美元。
“据我所知,宝钢对于衍生品市场的操作相对比较谨慎,应该不会在期货市场上有很大损失。”前述相关央企的分析师说。
不仅是宝钢,多位有色金属分析师向记者指出,同为不锈钢重要生产商的太原钢铁损失也不小。但太原钢铁的财务报表并没有这方面的损失计提数字。
太原钢铁2008年年报中提及了不锈钢材的产量降低,2008年共167.6万吨,比上年降低5.47%。整个上市公司的利润总额为11.10亿元,比上年降低79.11%;实现净利润12.21亿元,比上年降低72.14%。
国资委判定:套保还是投机?
整个2007年的大宗商品期货市场都风云诡谲。
“2007年的特殊情况在于,当时挤空头比较厉害。”一位相关央企的资深分析师告诉本报记者。另一家大型央企东航的损失,就是在这样的背景下,买入大量看空期权,“被挤”造成的。
央企在金融衍生品方面的操作屡屡失当,已经引起了国资监管部门的担忧。
2009年3月15日,国务院国资委要求央企把各自在金融衍生业务方面的清理整顿结果提交一个书面报告。此前半年,2008年10月,国资委颁布的《中央企业资产损失责任追究暂行办法》也开始实行。
其中,如何认定企业的行为属于“违规投机”,还是“套期保值中的操作失当”,仍是执行政策的难点。
国资委相关人士曾对媒体给出了三条辨别标准。其一是所“套保”的对象是不是企业真实需求的产品。其二是“套保”的方向是否和企业需求一致。其三是企业“套保”的规模是否与企业的现货需求匹配,“套保”规模最多较现货需求放大5%-10%。此后,这个放大比例有所放宽。
宝钢2008年的年报显示,2008全年不锈钢销售量达到96.5万吨,按照“每吨不锈钢大约需要80公斤镍金属原料”,宝钢一年的镍金属需求量大概在7.72万吨左右。
根据上述三个辨别标准,问题焦点就在于宝钢的期货仓位是否超过实际需求量的一定放大比例。
目前,国资委评价局负责监管央企的金融衍生业务。截至发稿时,有关央企在套保方面的具体损失,记者尚未获得上述部门回应。
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结构注释
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