[11 19:39] changjiangchang: 我觉得可能性比较大的有两个
[11 19:39] changjiangchang: 公司债也可以啊
[11 19:40] changjiangchang: 我说的是额度
[11 19:40] changjiangchang: 不要叫真文字
[11 19:40] 梵音:
[11 19:40] changjiangchang: 第一个是发行H股 提前注入所有水电项目
[11 19:40] 梵音: changjiangchang: 我觉得可能性比较大的有两个 --听教
[11 19:41] changjiangchang: 保持51%控股权 考虑股价提升因素 最大融资额在400亿上下
[11 19:41] 梵音: 最近900国际化的说法很多
[11 19:41] changjiangchang: 目前两大电站的净资产最多300亿左右
[11 19:41] changjiangchang: 加上地下电站的91亿
[11 19:41] changjiangchang: 400亿足够了
[11 19:42] 梵音: changjiangchang: 第一个是发行H股 提前注入所有水电项目--最近900国际化的说法很多
[11 19:42] changjiangchang: 梁歪两个电站还在初期阶段 基本无投入

[11 19:42] changjiangchang: 第二
[11 19:42] changjiangchang: 置换中广核股权
[11 19:43] changjiangchang: 这个之前我写过一个文章 分析为何三总对置换中广核股权表现踌躇 而不是非常兴奋
[11 19:43] changjiangchang: 主要就是担心代价过大
[11 19:43] changjiangchang: 第一现在股权相对低 担心稀释过多
[11 19:43] changjiangchang: 第二就是股价过低
[11 19:43] 梵音:
[11 19:43] 梵音: 公司将通过收购三峡集团发电资产和对外投资并购两种方式，将积极探索走向国际资本市场的发展机会，加快实现公司跨越式发展。

[11 19:47] 一地杯具: 看来三总还是想两条腿走路---水电放900，引入境外投资资金，置换资金和股权，核电做集团控股，
[11 19:47] 梵音: changjiangchang: 如果因为核电注入了 900获得了未来20年的预期成长性
[11 19:47] changjiangchang: 如果2020年的时候 你想要中广核45%股权 你说多少钱？
[11 19:48] 梵音: changjiangchang: 别忘记 中广核现在的股权价值也是相对的很低的
[11 19:48] changjiangchang: 比先在贵几倍大家可能还抢呢
[11 19:48] 老虎剪: 核电的进入会给900带来融资需求
[11 19:48] changjiangchang: 汇报完毕

11 19:49] JD: 核电的进入会给900带来融资需求------,核电放在哪里，哪里就有融资需求
[11 19:49] 哓哓: 2002年有过一篇报道，其他的基本实现了，只有H股没有兑现
[11 19:50] changjiangchang: JD 好
[11 19:50] changjiangchang: 晓晓好
[11 19:50] JD:
[11 19:50] changjiangchang: 大家都好
[11 19:50] changjiangchang: 就900股价不好
[11 19:50] JD: 各位好
[11 19:50] changjiangchang: 他妈的
[11 19:50] 哓哓: 你们都好
[11 19:50] changjiangchang: 去他妈的价值投资
[11 19:50] changjiangchang:
[11 19:50] 梵音: 老虎剪: 核电的进入会给900带来融资需求--只要融资收益大于融资，就是有利于公司的
[11 19:50] 哓哓: 我去找找，应该可以查到2002年的报道，发H股
[11 19:51] JD: 从一般道理上说
[11 19:51] 梵音: 最近900国际化的报道增加很多
[11 19:51] JD: 三总的四大，就三总目前的资产情况来水
[11 19:52] 老虎剪: 明年收地下机组
[11 19:52] JD: 即使三总不融资，建起来也没有问题----只要落实了资本金
[11 19:52] JD: 来说
[11 19:52] 老虎剪: 后年收2大
[11 19:52] JD: 但核电金融三总，就不一样了
[11 19:53] 老虎剪: 三总资本金很充足
[11 19:53] JD: 中广核2020年的规划是3400万千瓦核电装机
[11 19:53] 老虎剪: 负债率30%
[11 19:53] 梵音: 其实三总现在看得很清楚了，过多的融资基本就是给银行打工
[11 19:53] 平淡: 万千瓦核电装机的成本多少？
[11 19:53] JD: 中广核现有的资产，支撑不了这么大烩馍发展的资金需要
[11 19:54] 老虎剪: 中广核靠三总没得选
[11 19:54] 梵音: 900一年的财务费用很显然的
[11 19:54] 老虎剪: 别的电力集团负债率都很高，相当的高
[11 19:55] JD: 如果中广核放在三总里，不进入长电，三总是需要融资的
[11 19:55] JD: 三总的融资从哪里来？
[11 19:55] 老虎剪: 长电里挖
[11 19:55] 平淡:
[11 19:55] JD: 我觉得这是一个根本性的问题
[11 19:55] 平淡: JD说下去
[11 19:55] 梵音: 在发展阶段，利用财务杠杆可以理解，到了收获阶段，还要给银行打工，就难以理解了
[11 19:56] JD: 中广核去年年底作了资产评估
[11 19:56] JD: 评估后的资产情况大体是：
[11 19:56] JD: 净资产515亿，负债1000亿
[11 19:57] 梵音: JD: 中广核去年年底作了资产评估--这是出让的前奏
[11 19:57] JD: 以这个财务状况，
[11 19:57] JD: 发展到2020年3400万千瓦的规模
[11 19:57] 老虎剪: 还可以
[11 19:57] changjiangchang: 19:57] 梵音: JD: 中广核去年年底作了资产评估--这是出让的前奏
[11 19:57] JD: 不融资是做不到的
[11 19:57] changjiangchang: 梵音今晚把家产数了一遍
[11 19:57] changjiangchang: 代表什么？
[11 19:58] 老虎剪: 但发展就要融资
[11 19:58] changjiangchang: 转让家产？
[11 19:58] 梵音: changjiangchang: 代表什么？--嫁女儿
[11 19:58] changjiangchang:
[11 19:58] JD: 中核也绝，
[11 19:59] 梵音: 一般企业不会无缘无故做评估的，这一点我比较清楚的
[11 19:59] JD: 希望把中广核的股权全部卖了
[11 19:59] 一地杯具: 下来，大家继续发散思维
[11 19:59] 一地杯具: 88
[11 19:59] JD: 与中广核彻底脱钩
[11 19:59] changjiangchang: JD说的问题 简单总结起来其实就是
[11 19:59] 梵音: 一般搞清企业家底是审计
[11 19:59] changjiangchang: 三总鱼和熊掌不能兼得
[11 19:59] JD:
[11 19:59] changjiangchang: 四大和核电不能同时靠集团来发展
[11 19:59] changjiangchang: 必须二选一
[11 20:00] 老虎剪: 中核卖中广核明智
[11 20:00] JD: 对头
[11 20:00] 哓哓: 中核集团未来需要整上，但条件之一就是把中广核资产剥离出去，这条消息是我前期在国家电力新闻网中看到的
[11 20:00] 梵音:
[11 20:00] changjiangchang:
[11 20:00] 老虎剪: 三总鱼和熊掌都想要
[11 20:00] 梵音: changjiangchang: 必须二选一
[11 20:00] JD: 只有两种可能
[11 20:01] JD: 不
[11 20:01] 老虎剪: 中核也缺资金
[11 20:01] 梵音: 华山一条路
[11 20:01] JD: 如果中核铁了要卖中广核，拿回现金
[11 20:01] 老虎剪: 卖女儿是捷径
[11 20:02] JD: 三总建四大也会成问题
[11 20:02] 老虎剪: 各放双赢
[11 20:02] 梵音: 中核出让中广核不会有收益的，应该是划拨的
[11 20:02] JD: 三总资产注入长电时，从长电拿走的340多亿
[11 20:03] JD: 建四大，当作资本金足够了
[11 20:03] pozzi: 如果中广核进入900，那根本不需要股权置换，直接向二股东这集团定向增发就行了，何必先置换再注入
[11 20:03] JD: 三总买中广核的钱从哪里来？
[11 20:03] 梵音: 除非国资委支持中核集团
[11 20:04] JD: 根据媒体的报道，三总未来计划持有中广核的股份要达到70%
[11 20:04] 老虎剪: 中广核要是现在进入900，我会投反对票
[11 20:04] JD: 需要350多亿
[11 20:04] 老虎剪: 我个人觉得目前收购水电最划算
[11 20:05] JD: 这个钱数，与三总从长电哪里拿到的钱数，基本一样
[11 20:05] 老虎剪: 核电留下来等等
[11 20:05] changjiangchang: 中水投的风电未来烧钱速度也不慢的 很大的一个支出点
[11 20:05] JD: 所以，
[11 20:06] 平淡: JD：你越说，我越觉得和中投II号有关，央企怕被打包进去，自己找婆家。。。。。
[11 20:06] JD: 三总要整合中广核
[11 20:06] JD: 如果中广核不进入长电
[11 20:06] JD: 三总要立即卖掉四大，给长电
[11 20:07] JD: 但是，中广核未来还有融资
[11 20:07] JD: 钱从哪里来？
[11 20:07] JD: 靠长电每年分红？我觉得不现实
[11 20:08] JD: 分红的钱拿去搞风电，这倒有可能
[11 20:08] 老虎剪: 中广核很长时间不会给三总带来现金流
[11 20:08] JD: 支撑核电发展，没戏
[11 20:08] 老虎剪: 卖掉四大，给长电是计划好的
[11 20:09] JD: 以上是我的看法
[11 20:09] JD:
[11 20:09] 老虎剪: 所以目前大股东收筹码很正常
[11 20:09] 梵音: 老虎剪: 中广核很长时间不会给三总带来现金流--无看中广核的财务报表，不好下结论
[11 20:10] 老虎剪: 为融资做准备
[11 20:10] 梵音: 我还是很希望中广核进入长电的
[11 20:10] 老虎剪: 大股东不会放任长电下跌
[11 20:10] 梵音: 当然现在注入四大，我更具双手赞成
[11 20:11] 老虎剪: 三总要做市值管理
[11 20:12] JD: 我的结论是，
[11 20:12] changjiangchang: 收集筹码和做高股价是一致的
[11 20:13] 老虎剪: 记得资产注入时说过，以后2年没机组进入
[11 20:13] JD: 中广核必须进入长电
[11 20:13] JD: 三总拖不动
[11 20:13] changjiangchang: 都是战略规划实施的需要
[11 20:13] JD: 而四大进入长电也是迟早的事
[11 20:13] JD:
[11 20:14] 老虎剪: 中广核现在进入长电会拖慢长电发展
[11 20:14] 参谋长: JD.你说的可能性不大
[11 20:14] 老虎剪: 只有长电养肥了才好宰
[11 20:15] JD: 长电是三总的主要融资平台
[11 20:15] changjiangchang:
[11 20:15] changjiangchang: 老虎剪: 只有长电养肥了才好宰
[11 20:15] 参谋长: 900现在负债这么高,那什么收中广核
[11 20:15] 参谋长: 拿
[11 20:15] JD: 中广核进入长电后，才有可能实现到2020年的装机规划
[11 20:16] 老虎剪: 先2大进来以后的现金流才好做大事
[11 20:16] JD: 参谋长，长电融资呀，融资平台就是干这事的
[11 20:16] 系统消息: 险资投资股票和基金比例上限调整为25%
[11 20:17] 老虎剪: 做高长电业绩，股价和业绩同步了融资才划算
[11 20:17] 参谋长: 那900未来2---3年业绩就会摊薄很多
[11 20:18] 老虎剪: 大小股东都得利
[11 20:18] changjiangchang: 算一算就清楚了啊
[11 20:18] changjiangchang: 比如发行H股
[11 20:18] changjiangchang: 10快一股
[11 20:18] changjiangchang: 20一股就融资200亿了
[11 20:18] changjiangchang: 基本能够收购45%股权
[11 20:19] changjiangchang: 只稀释当前股权10%出头
[11 20:19] changjiangchang: 代价很小 但是成长性完全不同了
[11 20:19] changjiangchang: 核电霸主+水电霸主
[11 20:19] changjiangchang: 三总既然铁了心增持股份
[11 20:19] 参谋长: 20一股是不可能的
[11 20:19] changjiangchang: 后边自然的就是拉高股价
[11 20:19] changjiangchang: changjiangchang: 10快一股
[11 20:19] changjiangchang: 20亿股
[11 20:20] changjiangchang: 10块的900也才复权15块多
[11 20:20] changjiangchang: 7毛多业绩
[11 20:20] 老虎剪: 10快一股 太低
[11 20:20] changjiangchang: 水电+核电霸主 很多机构抢
[11 20:21] 老虎剪: 我预计起码填权后的价在融资
[11 20:21] 参谋长: 10块就偏低,要约的价格至少在9元以上
[11 20:21] 哓哓:
[11 20:21] changjiangchang: 如果10块都觉得偏低了
[11 20:21] changjiangchang: 那不是更好
[11 20:21] changjiangchang: 融资相同 股份减少了
[11 20:21] 哓哓: 发H股我双手赞成------公司管理更加规范，至少有外资监督
[11 20:21] changjiangchang: 发行股份减少了
[11 20:21] 参谋长: 要不,没人卖给三总,除非行政命令
[11 20:22] 老虎剪: 不会是H股
[11 20:22] changjiangchang: 参谋长
[11 20:22] changjiangchang: 看不懂说话？
[11 20:22] changjiangchang: 说的是发行H股的发行价格10
[11 20:22] 参谋长: 发H股好,有利于价值发现
[11 20:22] 老虎剪: 定向增发 或可转债可能大
[11 20:22] changjiangchang: 全部都是假设
[11 20:23] changjiangchang: 大家也不必放大预期
[11 20:23] 老虎剪: 发H股股价高了没人要
[11 20:23] changjiangchang: 还是那句话：现有的基本面下 900低估
[11 20:23] 老虎剪: 国内的市场很大
[11 20:23] 哓哓:
[11 20:23] 参谋长: 我觉得发转债是最好的方案
[11 20:23] changjiangchang: 不叫真
[11 20:23] 老虎剪: 电网
[11 20:23] changjiangchang: 没人说非要发行H股
[11 20:24] changjiangchang: 也可以A股公开或者定向增发
[11 20:24] JD: 从融资的角度说，还有一种可能
[11 20:24] 参谋长: 既不摊薄业绩,又不增加负担
[11 20:24] 老虎剪: 2大电网有的是钱
[11 20:24] JD: 中广核被三总收了以后，单独打包上市融资
[11 20:24] 梵音: changjiangchang: 全部都是假设，不叫真
[11 20:24] JD: 不过这个过程长
[11 20:24] 梵音，:
[11 20:25] 老虎剪: 中广核到现在都没分过红
[11 20:25] changjiangchang: JD: 中广核被三总收了以后，单独打包上市融资 这就是我说的必须二选一
[11 20:25] 参谋长: 要是单独上,没必要和三总搞在一起的
[11 20:25] JD: 各位提出自己的假设，不同意的可以提出自己的分析
[11 20:26] 老虎剪: 我不希望得到没回报的公司
[11 20:26] 梵音: JD: 中广核被三总收了以后，单独打包上市融资--900参股20%
[11 20:26] changjiangchang: 我最希望这样
[11 20:26] changjiangchang: JD: 中广核被三总收了以后，单独打包上市融资
[11 20:26] JD: 不要争来争去，非要争出个高低出来，没有意义。
[11 20:26] changjiangchang: 毕竟最大利益诉求是四大
[11 20:26] 梵音: JD: 不要争来争去，非要争出个高低出来，没有意义。
[11 20:26] changjiangchang: 越早放进来越好
[11 20:26] 老虎剪: 长电是以水电为主
[11 20:27] 梵音，: 这符合国资委把央企做大做强的思路。
[11 20:27] 汗只滴: 柳传志需要大家去他家公司做顾问。
[11 20:27] 参谋长: 发转债是最近两年900最合适的,多赢的方案
[11 20:27] 老虎剪: 中广核和中水投单独上市
[11 20:28] changjiangchang: 男怕入错行 联想是赶上了时代的好时候 才有了当初的辉煌 现在需要自主创新 就歇菜了
[11 20:28] 老虎剪: 我们要吃最肥的羊，而不是概念
[11 20:28] 梵音: 梵音，: 这符合国资委把央企做大做强的思路。--这不是我发的
[11 20:28] changjiangchang: 靠 盗版
[11 20:28] JD: 中广核进入三总，还有很多工作要做
[11 20:28] 梵音，: 三总增持是被逼无奈还是另有图谋？
[11 20:29] JD: 中广核的风电资产与三总的风电资产进行整合
[11 20:29] 老虎剪: 三总增持是被逼无奈
[11 20:29] 老虎剪: 因为有鸡狗要它死
[11 20:29] 梵音: JD: 中广核的风电资产与三总的风电资产进行整合
[11 20:29] 参谋长: 这盘棋不是三总在下
[11 20:29] JD: 不会出现各干各的局面
[11 20:30] 梵音: 梵音，: 三总增持是被逼无奈还是另有图谋？--这也不是我发的呀
[11 20:30] 梵音，: 风电和核电不会进入900，讨论这个问题没多大意义。
[11 20:30] 老虎剪: 中广核和中水投相似的地方有
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11 20:31] JD: 现在的现实局面是，三总从长电手里拿走了340多亿
[11 20:31] 运动鞋: 梵音，你真的是头猪
[11 20:31] JD: 同时又掏出三分之一增持长电
[11 20:32] 梵音: 梵音，: 三总增持是被逼无奈还是另有图谋？我说肯定是另有所图。为了保险起见，我说，90%是另有所图
[11 20:32] 老虎剪: 三总从长电手里拿走了340多亿，合理
[11 20:32] JD: 现在只剩下三分之二了
[11 20:33] 大牛股: 我已经开好了大盘,长江电力,长安汽车的竞猜游戏盘,欢迎大家捧场
[11 20:33] 老虎剪: 三总也可以融资
[11 20:33] JD: 又要建上游水电站，又要买中广核的45%股份----未来更多
[11 20:33] 梵音: 梵音，: 我是公的你是母的--偷偷告诉你，是公的，你失望了吧。赫赫。
[11 20:33] 老虎剪: 三总不差钱
[11 20:33] JD: 短期内，三总从富翁立即变成穷鬼了
[11 20:33] 梵音，: 三总的钱是哪里来的？
[11 20:33] JD:
[11 20:34] 老虎剪: 如果差钱上次就向小散要了
[11 20:34] 梵音: 老虎剪: 三总不差钱。三总很差钱。
[11 20:34] pozzi: 如果是置换中广核股权，那么短期内中广核不可能给900，否则直接向中核集团定向增发就行了何必置换
[11 20:34] 老虎剪: 梵音，: 三总的钱是哪里来的？银行
[11 20:34] 梵音: 你看报道说三总的资产负债率是30%
[11 20:34] 汗只滴: 不好办啊，俩雄性。
[11 20:34] JD: 中核与中广核的关系很僵
[11 20:35] 老虎剪: 三总30%的负债率会差钱？
[11 20:35] 梵音: 那是合并报表，把900的报标合并进去了
[11 20:35] pozzi: 900的十二五规划讲的还是水电，同为清洁能源的核电没提到
[11 20:35] JD: 中核集团的资产负债，比中广核还差
[11 20:35] 梵音: 如果是单独的三总，资产负债率是很高的
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11 21:33] 雅致728: 刚才讨论了这么多，前提都建立在三总增持和置换中广核有关这个假设上
[11 21:34] 雅致728: 大家都在解设
[11 21:34] 雅致728: 我也来解设一个方案
[11 21:34] 雅致728: 前提是中核已进入长电董事会说起
[11 21:35] 雅致728: 是否有可能中核和三总合二为一
[11 21:35] 雅致728: 都知道中广核比中核日子好过
[11 21:35] 老虎剪:
[11 21:35] 雅致728: 中核高层去年还发生过动荡
[11 21:36] 雅致728: 且中核与三总级别相当
[11 21:36] 雅致728: 如果解设成立
[11 21:36] 雅致728: 三总也没那么多钱去填满中核已开工的烧钱洞
[11 21:36] 雅致728: 怎么办？
[11 21:37] 平淡:
[11 21:37] 雅致728: 把资产注入长电定向增发
[11 21:37] 平淡: 接下说
[11 21:37] 雅致728: 陈飞在国电学了很多资产注入的高招哦
[11 21:37] 雅致728: 三总认购9亿股
[11 21:37] 雅致728: 这样中核得到现金
[11 21:38] 雅致728: 要知道三总还要在二级市场要约收购9亿股
[11 21:38] 雅致728: 是没有约定价格和时间的
[11 21:38] 流浪·兔: 那怎么去收奇9亿股呢
[11 21:38] 雅致728: 否则，这二天早封涨停了
[11 21:39] 流浪·兔: 要是真在我二级市场收，股价要被打飞
[11 21:39] 雅致728: 二级市场还能收9亿股？
[11 21:39] 平淡: 说下去
[11 21:39] 雅致728: 当然我也是解设
[11 21:39] 雅致728: 解设犯错无罪
[11 21:39] 流浪·兔:
[11 21:39] 流浪·兔: 我就不知道三总怎么吃9亿股
[11 21:39] 流浪·兔: 谁个傻子送筹码给他
[11 21:40] 流浪·兔: 连我都知道900现在低估
[11 21:40] 雅致728: 说完
[11 21:41] 流浪·兔: 雅致继续啊
[11 21:41] 流浪·兔: 怎么去收9亿筹码呢？
[11 21:41] 雅致728: 说完
[11 21:41] 平淡: 雅致728：你说的我有点不懂。。。
[11 21:41] 梵音: 是否有可能中核和三总合二为一--这种可能不存在
[11 21:42] 平淡: 三总认购9亿股，这样中核得到现金---什么意思？
[11 21:42] 雅致728: 该你们解设了
[11 21:42] 老虎剪: 雅致728，你希望增发收中广核？
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三总先拿900的75%股权，900再向中广核定向增发，三总才能保证对900的绝对控股。【也可能不是中广核，或者是什么其它公司】

长江电力在大股东增持完毕后将进行大规模增发融资以进行一笔对外投资,时间点在明年初.如果是中广核,也不会是股权置换,而是长电增发募集资金入股.