雄起同学把老茶树的老帖子翻出来，什么意思？

回过头来看，老茶树自己都觉得还不错，因为，
老茶树的观点，即使是国内很多专家，也是比不上的，
四年来，已经有很多被验证了，
还没有被验证的，未来也多半将得到验证。

老茶树 2011年2月10日20:37:13
长远计划有两种打算，一是部分资金坚决持有长江电力，如果从皖通出来长电还只有8元左右，还是买回它；如果大盘位置在3500以上，就空仓一段时间。

第二种打算是：大盘在今后两年必进入大C浪调整，不管手里是长电还是现金，大C浪底部要换成中小板或者创业板回到低位的有可能成为“伟大公司”的成长股。
。。。。。。。。。。。。
2011年不可能是一个非常安全的牛市年份，因为总体资金不足，也就是流动性收紧。如何在震荡或慢牛的兔年赚得一点收益，得认真筹划一下。

老茶树 21:08:26
改革30年过去，因为各种原因，已经失去了4次大的赚钱机会。一是80年代的流通商机，其实89年我收购过小麦，38、9元收购，40--41卖出，每百斤才赚一两块钱，但是我一套换，每百斤小麦可以换成132斤稻谷，进而换成92.4斤大米，大米议价50元/百斤，就变成了46.2元，这样收购100斤小麦就可以赚到6--7块钱，后来1992年利用业余时间也曾倒腾过桐油，几千块钱的本钱，半年也赚了三四千块钱，虽然收账不是很顺利，但总是没有产生一分钱呆账。后来没有把这种机遇和经验发扬光大，而是死守国有企业想当总会计师，算是人生的机会损失。

老茶树 21:11:36
第二次大的赚钱机会是几百万家国有中小型企业的低价贱卖，绝大多数人，几十万、几百万买下一个国有企业，马上评估升值几倍，转而向银行抵押贷款，随即中国诞生了几百万个----百万富翁/千万富翁/亿万富翁。这个机会虽然当时看到了，但没有行动，也是一个机会损失。

第三次大的赚钱机会是法人股。记得96年与德隆专家交流，他们就看到了这里的商机，记得99年与几个朋友在西洞庭钓鱼，也认真讨论过，法人股迟早要上市，几毛钱一股买进至少有几十倍的收益，2001年我在公司长远发展规划专题会议上再次提出了这个观点，而且后来与万向集团深圳财务公司一把手交流更坚定了这个观点，但公司没有采纳建议，个人本钱少也无法投资，再次失去一个天大的机遇。
万向集团鲁冠球花了十来个亿买了五六家上市公司的法人股，后来赚了几百亿。其实回忆起来我们的见解一点不比人差，但是行动决定了结果的天壤之别--鲁老板是千亿富翁，我们永远是打工仔。
就连后知后觉的吉林敖东，04年前后才逐步获得广发的27%股权，起始总投资不过个把亿，现在掌握的广发证券的股权，减去后来配股获得的市值后，都已经高达300亿以上。诸如此类的例子不胜枚举啊
第四次大的赚钱机会是房地产，从2000年到现在，我国的M2从12万亿增长到75万亿，货币增长了6倍，房价也增长了6倍以上。其实个人投资房地产的真正机会是2003年以后，就长沙而言，2003年星沙1000元的房价，现在已经到6000以上了。这个机会应该说本人没有看准，因为02年小舅子就移民多伦多，谁知道长沙的房价会超过多伦多呢？都是M2惹的，钱太多了哈哈。

老茶树 21:14:09
后面是否还有类似前面30年的四次大的赚钱机会呢？

很难说，因为参照欧美日本成熟经济体的情况，个人认为随着经济逐步成熟，今后赚大钱的投机机会已经很少了；

盘算来盘算去，个人觉得还是有一个大的机会，也许是最后一个大机会也说不定。这个机会就是：中国股市的下一个超大牛市。

老茶树 21:15:35
看看美国日本香港的股市，分别都是在经济高速成长期过去以后，才迎来了超级大牛市。香港2007年32000多点的恒生指数，是1964年的340倍，美国1980年前后的道琼斯指数，也不过600多点吧，现在不是最高点，但也有12000多点，日本也是大同小异。

分析这种情况也有其必然的道理，因为在实体经济超高速增长期，社会上的钱永远不够用，而且做什么都赚钱，为什么要去股市博傻呢？

老茶树 21:16:22
但经济进入成熟期就不同了，
一是随着经济走向成熟，各种商机被大财团大机构和先期进入者掌握，后来者和中小投资者机会越来越少；
二是货币总量会越来越大，这些货币总要追求利润。就以中国为例，过去十年货币总量增长了6倍，大部分或者至少有一半进入了房地产，
今后10年，即使货币只按10--12%的速度增长，到2020年也会达到200万亿左右，

那么，今后10年增长的一百多万亿货币往哪里去呢？房地产就算再吸纳三四十万亿，实业领域吸纳三四十万亿，那么剩下来的几十万亿必然进入资本市场，而国内虽然理论上讲，潜在上市公司资源无限，但实际上大象们都已经进入其中了，

那么四五十万亿甚至更多的资金进入资本市场，会带来什么影响呢？答案必然是：中国股市上万点甚至几万点

快乐都市原始人 21:16:31
预见机会很重要，抓住机会更重要。

老茶树 21:23:39
这里有几个问题需要进一步讨论：一是货币会不会达到200万亿，过去30年M2每年平均增长16--20%，这个速度对应GDP年均9.5%的增速，基本是1.6至2倍，今后10年我们只按1.6倍GDP增速预测货币增长，GDP的年均增幅也只算7%，那么M2的合理速就要达到12%（差额部分就是合理通胀，是刺激经济的必要手段），以目前M2总额75万亿为基础，按年率12%复合增长， 到2020年就是230万亿！

再来看看房地产市场吸纳资金的规模，我们即使乐观预见未来十年的中国房地产市场，假设我国目前已经高于发达国家的房价不会跌，不仅不跌还会稳定略有增长，每年维持2--5%相当于CPI的涨价幅度，那么就以2010年全国6万亿的房地产销量，也只占用当年新增货币总量8万亿的百分之四五十，也即是3--4万亿元。那么今后十年即使按照2010年的销量水平，十年累计的新增货币需求量要也就是三四十万亿左右。

再来看看实业和投资资金的需求，目前实业包括投资每年新增交易占款不超过3万亿，今后10年即使每年增长，新增货币总额也不会超过50万亿。

再来看看上市公司的成长性，就大象们而言，随着GDP维持10年平均7%左右的复合增长，处于垄断地位的大象们维持10--20%的增长年率是完全正常的，那么未来10年盈利水平，有增长3-5倍的最高想象空间，再以大象们现在12倍PE为起点，今后10年假设高点PE为25，PE估值有增加两倍的波动空间，二者即使不产生共振，未来十年沪综指也必然要上万点。

老茶树 21:24:12
最后从技术走势来看看，我不是技术派专家，但沪综指从1994年7月最低点325点到2001年最高点2245点，7年7倍我看到了；再从05年的998点到07年的6124点，两年6倍我也看到了。

那么从08年到2020年的12年时间里，有不有1664点到10000点的6倍牛市机会呢？
我可以狂妄的说：肯定会有，机会是给有准备的人的！

老茶树 21:30:36
前面给你转的是我自己写的，没有引用任何文章，你仔细看看。
另外，6124以来调整大C浪不知道什么时候开始，也不知道低点什么时候出现，早，则在今年11月，晚也不会迟于2013年，而且低点一定会回到2500点，甚至2000点以下！

那么在此之前，我们如何保证资金不亏本，要比赚钱更重要！
在股市，生存要远远比赚钱更重要，现金为王，有本钱就有翻本赚钱的机会。

再转一贴，看看老茶树是不是值得耻笑：
（这是我去年11月发在东方财富网上的，被很多人当作笑料，特此转贴在这里，当时的错别字、或者不太通顺的语句，我都没改）
一蔸老茶树：
我们为什么要坚守国投电力
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我们为什么要坚守国投电力
——写给北京亲戚

我们坚守国投电力，就像人们2005年前后买房买地买煤矿，除了每年现金分红高于银行存款以外，就是坐等国投电力自我成长、股价升值。

我们坚守国投电力，也是为了养老。比如你现在持有13.3万股国投电力，前期3.74元的买入价格，总共投资是50万元，就相当于花费50万买了一个滋润的公务员岗位（某县市国税局一个股长，老公是省城机电学院副院长，学校搬来省城造成两口子中年分局，她想调入星城开发区国税局做一个普通办事员，星城开发区国税局三年前的公开报价，也就是所谓“编制费”，是五十万元，这还不包括走关系送给领导们的礼金，其实这个要价很高了，因为只有八九年就55岁要退休了，每年十万左右的收入几乎全部交出去了）.

我们坚守国投电力，除了每年分红远高于银行定期存款利息以外，未来投资升值潜力高达5-8倍，2020年以后每年现金分红可达10万元以上，这个投资就比公务员更值钱了，公务员岗位不能继承，退休干部死了也就没有退休金了！而这个投资只要持有不卖，还可以传后人。

这个50万元的投资，实际上就相当于买下一个优质的袖珍电力公司，还是以水电为主的绿色能源公司，虽然这个公司只有50万元资本，但不再需要追加一分钱投资，也不需要劳神费心进行任何的经营管理，因此，这个袖珍电力公司就像一个“永动机”，自己积累资金，自己滚动开发中上游剩下的梯级水电站，每年都会给你带来可观的利润分红，盈利水平在未来几十年还将稳步增长，这是未来几年的简单预测：
这个袖珍电力公司2013年将给你发电110万度左右（其中水电51万度、火电59万度），今年将实现现金纯收入16.6万元左右（也就是含折旧在内的经营现金净流量，其中大约水电12万元、火电4.6万元），支付电站建设贷款本息、预留中游新电站建设资本金以后，年度分红可得到2万元左右（约为净利润的30%），比50万元存银行3%的年息1.5万元，还要多33%；

还可以基本确定的是：这个袖珍电力公司2014年将发电135万度左右（其中大约水电72万度、火电63万度），14年可实现现金纯收入21万元左右（其中水电16.6万元、火电4.4万元），支付电站建设贷款本息、预留中游新电站建设资本金以后，年度分红可得到2.6万元左右的现金，比50万元存银行3%的年息1.5万元，多出1.1万元，高出73%。

到2020年前后，即使不考虑二滩目前执行的平均0.29元/度和雅砻江其他电站0.3203元/度的上网电价涨价，云南大朝山、甘肃小三峡水电上网电价也不考虑涨价，随着雅砻江流域90%约2500万千瓦的水电站投产、以及获得路条的500多万超临界火电机组的建设和投产，现在投资50万元的这个袖珍电力公司，每年发电量将达到236万度左右（其中大约水电142万度、火电94万度），年度现金纯收入可达38万元左右（其中水电32万元、火电6万元），支付电站建设贷款本息以后，年度分红可得到13.3万元以上（假设那时按年度可分配利润的2/3用于分红），比50万元存银行3%的年息1.5万元，差不多是8.8倍。

2020年以后，每年有13.3万元以上的现金分红（每股一块钱），接近你现在的工资水平的2倍了。即使未来7年物价也温和上涨，即使7年后的社保退休金比现在翻倍，每年额外获得13.3万元的养老金，即使在北京，对于普通人也算很可观了。

以美国过去数十年以来同类公司平均15倍市盈率的估值水平作为参考，到2025年前后，你这个50万投资的袖珍电力公司市值应该达到350-420万元（也可以这样看：每股自由现金流量4.5元左右，按6-7年收回投资，6*4.5*13.3万股=360万元），股价应该有机会达到25-35元，相比现在的初始投资50万元，即使不算每年得到的现金分红，未来12年，价值上升6-8倍，是大概率事件。

我个人认为，其他渠道很难找到这样投资稳健、收益丰厚的投资项目。

附件：国投电力公司简介：
国投电力公司（股票代码600886）是国家开发投资公司下属的能源集团，目前总股本67.86亿股，综合评估其净资产高达350亿元以上（现在4.2元左右的股价相当于净资产打八折），旗下各大电厂都是1995年以后组建的现代化企业，股权多元化以及上市公司要求信息透明的特征，决定了它控股和参股的各大电厂，较少存在一股独大、盲目投资和内部人控制的重大风险。
随着未来12年雅砻江1800多万千瓦的水电机组逐年投产，加上五百多万千瓦的“超临界”和“超超临界”大型火电机组投产，公司所属控股、参股各电站总装机容量将达到5000万千瓦左右（相当于英国全国电力总装机的50%），权益装机将达到2600千万千瓦左右（其中水电权益装机约1650万千瓦），这样大规模的电站每年都会产生强大的现金流，特别是水电，除了工资和税金，基本没有支出成本，每度电现金纯收入有两三毛钱，国投电力公司的权益水电发电量，2020年会达到720亿度以上，之后几年随着雅砻江上游电站投产，国投权益水电量会增长到800-850亿度，按现在水电上网电价，水电权益每年产生的现金净流入，就将达到200—300亿元，每股3-4元。随着每年还本付息，利息支出逐年减少，利润将逐年增长，再考虑上网电价在未来12年内肯定会上调，因此，在未来10-15年，公司现金流量达到300亿以上、每股现金纯收入4.5元以上，利润突破百亿、每股收益达到1.5元以上，是可以期待的，因为：
按照最近十八届三中全会决定60条的精神，今后电力竞价上网是必然趋势，而拥有两河口、锦屏一级、二滩这三个巨大水库的雅砻江水电，流域洪水可以进行跨年调节，供电质量甚至高于一般火电和核电，可达抽水蓄能电站的水平——想什么时间发电就什么时间发电，夏天的水可以留到秋天冬天发电，甚至把今年的洪水留到明年春天枯水期发电，因此，雅砻江水电上网电价达到0.4元以上，加上远距离输电的电网收费约0.07元/度以后，达到甚至超过东部地区火电上网价格，几乎是必然的。

为什么水电站的折旧费可以视为利润呢？所谓折旧，就是固定资产在使用过程中产生磨损消耗的价值补偿，一次性添置固定资产，若干年计提折旧，当折旧提完，所积累的货币资金就可以再更新添置一份同样价值的固定资产。但是水电行业的特殊性，决定了这个折旧原理在水电行业基本不适用，因为现行会计和税收政策的折旧标准是机器设备折旧年限5-15年，房屋建筑物折旧年限20-30年，而水电站设备可以使用50-100年，厂房大坝可使用100-300年，因此实际上没有必要计提折旧，因为当折旧计提完毕，水电站还是一个“年轻小伙子”，根本不需要更新重建，这就相当于水电站每年都有一笔巨大的隐藏利润（雅砻江3000万千瓦全部建成后，每年折旧费约为100亿元），而且，由于企业的折旧费是可以在所得税前列支的，因此水电站的折旧费实际上还是一笔免税利润。 用手机聊行情、看内幕、交股友！股吧手机版全新上线>
发表时间：2013-11-24 12:42:48董秘直通车 举报 | 转发(10) | 赞 | 回复全部回复（139）只看楼主发言排序最早最近最赞

湖北武汉股友：
当国投每股收益与长电靠拢时，别无它求
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当初的梦想是这辈子能拥有十万股长江电力就知足了，现在持有近30万股国投，如果它不涨还可买更多，当国投每股收益与长电靠拢时，别无它求。
2013-07-21
今天持有国投电力42万股，如果不涨2015年我可以买进50万股国投电力，这是我的目标，这是一个很难完成的目标，涨了会忍不住想卖股。

大约40年前父亲曾对我说，他的目标是拥有一万元银行存款，那么，利息就可以养活一家人，全家7人外加保姆。
2013-08-15 16:12:53
锦屏一级正常蓄水1880米，而最下游的桐子林坝基高度只有970米左右，锦屏以下锦屏一级，二级，官地，二滩，桐子林五大电站可利用之高差超过900米，足足是三峡可利用高差的7倍之多，锦屏一级蓄水以后，这五大电站均达到年度调节指标，发电效率远远优于三峡电站。
作者：风正一帆扬 发表时间：2012-07-17

同意！这个观点是本篇的精华，电价高过三峡电三分之一，还有枯水期的高电价，桐子林的发电小时将是惊人的，综合折算成电量与三峡差不多， 国投电力占百分之50权益。

奚落渡、向家坝、白鹤滩、乌冬德这几个电站，还没有进上市公司，进了，买超级大盘总有机会。
2016年以后国投将上一个台阶，分红将逐步达到每股一元。
用手机聊行情、看内幕、交股友！股吧手机版全新上线>
发表时间：2014-08-28 19:06:14董秘直通车 举报 | 转发 | 赞 | 回复
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湖北武汉股友：
锦屏一级达正常蓄水位1880
2014-08-28 19:14:23赞 | 回复

广东佛山股友：
广告
2014-08-28 19:23:22赞 | 回复

广东佛山股友：
长江电力65/100高分红，600886有吗！！！！！！！！！！！！！！！
2014-08-28 19:25:39赞 | 回复

广东佛山股友：
内地35个城市库存3亿平方米 全国性降价潮将来临
2014-08-28 19:26:47赞 | 回复

福建南平股友 回复 湖北武汉股友：
不明白楼主在长电吧里自豪什么国投，看过楼主晒的赢利三年的业绩也敌不过我二年做的，我自我检讨还做得很不好，不值得宣扬，我现在长电成本在5.4，不做T，不分仓，全仓拿长电，至于国投川投我都不会去瞟一眼、你看好国投去国投吧去聊，你在这里大聊其他，小丑形象
2014-08-28 19:33:55查看对话 | 赞 | 回复

sg_liu：
如果长电股份自己开发那4座电站，股价早就不是现在这样。经三峡集团这一手，长电股份就只剩下喝汤的份了。100多亿买的地下电站，现在就是一摆设，以后随着上游的开发，更是没有什么利用的机会。100多亿呀，打了水漂。
2014-08-28 22:15:16赞 | 回复

广东佛山股友：
全市场有几个年利分65/100的！！！！！！！！！！！！我知道长江电力就是！！！！！！！！！！！！
2014-08-29 00:13:28赞 | 回复

广东佛山股友：
不明白楼主在长电吧里自豪什么国投，看过楼主晒的赢利三年的业绩也敌不过我二年做的，我自我检讨还做得很不好，不值得宣扬，我现在长电成本在5.4，不做T，不分仓，全仓拿长电，至于国投川投我都不会去瞟一眼、你看好国投去国投吧去聊，你在这里大聊其他，小丑形象

-----确实讨厌！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
2014-08-29 00:14:59赞 | 回复

广东佛山股友：
国投是好，分红不好有毛用！！！！！！！！！！！！！！！！！
2014-08-29 00:16:44赞 | 回复

广东佛山股友：
国投业绩是好，分红不好有毛用！！！！！！！！！！！！！！！！！
2014-08-29 00:17:27赞 | 回复

广东佛山股友 回复 广东佛山股友：
我也有国投

[29 17:24] 雄起广州7万入库: 我看再加个13，老茶树说的，每年M2增长达百万，股市整个资金形势将犹如火山爆发
[29 17:25] 阳痿在广州: 你这个假洋鬼子，西方13是不吉利的
[29 17:26] 雄起广州7万入库: 我们中国特色的马克思主义物质第一，谁还信那一套
[29 17:26] 阳痿在广州: 再说了M2已经没有增长空间
[29 17:26] 雄起广州7万入库: 自己去看老茶树的帖子

[04 14:33] 老茶树: 雄起，好像一个小学教师，还是中专毕业的那种，心眼太小
[04 14:34] 游客17949953: 还是那句，趋势形成，不要试图估哪时有改变，不要估点位
[04 14:34] 游客17949953: 除非趋势有明确信号
[04 14:35] 老茶树: 所谓趋势，只能讲大趋势，小趋势无法判断的，我今天就吃了一个哑巴亏
[04 14:35] 游客17956891: 茶树，买点600027吧，比港股折价近20%，业绩很好，中期0.36，现在是电力股里性价比最好的票了
[04 14:35] 老茶树: 就大趋势来讲，大盘应该属于底部区域，即使有反复，也不能否定底部区域的判断
[04 14:36] 游客17956891: 而且沪港通马上开始了，这个差价就很可观
[04 14:36] 游客17955723: 有沪港通长电不会回调太低.
[04 14:37] 老茶树: 前面两年，本来我的计划，是在2012--2013年的2000点以下，换成可望成为“伟大公司”的中小板或创业板股票的，后来没操作好，但还是抓住了国投第二波
[04 14:38] 系统消息: 热烈祝贺众多 VIP昨天4.8附近获利了结000157后在2.3买入的000725大单直线拉升...请看事实...
[04 14:38] 老茶树: 现在战略上还是要关注类似长电这类蓝筹，只要三总洗心革面，不排除长电走出几年的长牛，但愿一切如愿
[04 14:39] 歪JJ:
[04 14:40] 老茶树: 我的计划不是我现在说的，在2011年初，我就系统的说明过，见我的帖子“春节前后酒桌上的豪言”

[05 11:22] 老茶树: 对于券商，俺是伤痕累累，09年16块左右（前复权）买入中信证券，21块多没卖，后面112出清，一役亏损50万大兵
[05 11:23] 老茶树: 12块出清，牺牲50万大兵
[05 11:25] 老茶树: 2010年上半年出来后满仓国投，一个月又牺牲10万大兵，再出来入长电再牺牲30万大兵，血流成河啊
[05 11:26] 雄起广州7万入库: 你哪来的那么多钱，做实业比如搞水库搞果园都亏，炒股以前也亏，一亏几十万，怎么现在还有钱