主题：以房养老条款：80岁后须离开

北京市民考察以房养老 养老院：80岁后须离开

来源：证券日报 2013年09月29日


[提要] 近日，有消息称，有北京市民为父母考察一家养老院，该养老院提出“可以用老人名下的房产向银行抵押的方式缴纳保证金，但必须加上80岁以后就要离开的条款”。

　　近日，有消息称，有北京市民为父母考察一家养老院，该养老院提出“可以用老人名下的房产向银行抵押的方式缴纳保证金，但必须加上80岁以后就要离开的条款”。(左 右)

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我是红头文件：住养老院俩老人每月要9000多元，一般人都住不起，如果我们的养老院都这样发展下去，我们的养老事业势必难以发展。国家应出台政策明确规定收费价格并给以补贴，否则住不起养老院也会像看不起病一样成为社会顽疾。

美国往往事：在中国养老是最大的问题。收费贵得离谱。以后都是一个孩子的，每个人都会老去，中国的老人该怎样养老，也许很多老人会因疾病、贫穷、孤独终老。政府应更多地给予国民的养老保障。

往事很堪回首：感觉还是到了80岁，晚上直接到棺材里面住着得了。白天出来找个有太阳的墙根晒晒，晚上到棺材睡觉得了，费用还会低点。

绯闲：每人3万元的保证金；一次性缴纳生活用品1500元；房费每月5000元；护理费每人每月2800元；每月超过万元。到80岁未死还得离开。这样的养老院谁能去？谁又敢去？怎么都把眼睛盯着百姓口袋？

蚂蚁成功绊倒大象：很多时候景儿总是很美，可是当你真的身临其镜你或许会发现真景实地未必如画中那样美。以房养老他就是一个坑爹的好法子，等那房产价值被彻底榨干之后，那就对不起了，请您卷铺盖卷走人吧。


北京市民考察“以房养老”养老院被告知“80岁后须离开”
来源：法制日报 记者：赵丽

　　这样的“以房养老”太坑人

　　每人3万元的保证金；

　　一次性缴纳生活用品1500元；

　　房费每月5000元；

　　护理费每人每月2800元；

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　　这是赵明和妻子鲍勤在养老院生活的必须开支，每月超过万元。

　　今年已是91岁高龄的赵明和83岁的鲍勤在这家位于北京市石景山区的养老院里已经居住了将近3年的时间。

　　在这3年的时间里，他们经历了要求入住、想离开、舍不得离开、现在无法离开的心路历程。

　　9月25日，在养老院复古式的庭院里，赵明和他的家人向记者讲述了他们一家人的“养老经”。

　　“养老院的生活很丰富，可以认识很多新朋友。老伴来了养老院就参加了模特队，我们还能去放映厅看电影什么的。我们住的屋子走不了几步就是一个特别大的花园，鸟语花香，散散步感觉好极了。”虽然在不久前经历了直肠癌手术，但赵明的精神仍很爽朗，“不过，现在老伴的脑子开始不清楚了，甚至有些老年性精神疾病出现，我们现在就是在护工的陪伴下在院子里走走。”

　　赵明告诉记者，当初是他们老两口力主去的养老院：“家里4个孩子在单位都是骨干，平时没有那么多时间照顾我们，我们又不习惯家里有个保姆天天呆着，在研究了很多资料后我们决定去养老院。”

　　是否去养老院养老这个问题，曾在赵家引起过轩然大波。

　　赵明的儿子赵丹告诉记者，家里4个兄弟姐妹经济条件还算不错，所以都尽最大努力满足父母的各种需求。

　　“2010年年底，我爸突然提出他们要去养老院。”说起往事，赵丹笑了笑说，“当时我们做子女的多是坚决反对，子女都在身边，哪有让老人去养老院的道理，这不是让别人戳我们的脊梁骨嘛。”

　　不过，面对态度极为坚决的父母，赵丹几个人只好从2011年年初开始了“养老院探访之旅”。

　　说起探访的过程，赵丹重重地叹了口气，说：“真是不看不知道，一看吓一跳。”

　　“考虑到父母尚能自理但身体机能已经严重衰退等情况，我们首先要考察的就是养老院的医疗水平。”赵丹告诉记者，“经过实地考察发现，那些医疗水平可以比得上医院的养老机构，大都是两个甚至几个老人挤在一间很小的房间中，就像医院的普通病房一样，这样的环境太压抑了。”

　　赵丹告诉记者，他们曾在朋友的介绍下去位于北京市昌平区一家养老院进行考察。“建得像大观园似的，房屋密度低，空气好，的确是个养老的好地方，但价格让我们望而却步。”赵明介绍说，“仅入住的担保金就要120万元，普通家庭哪能承受得了？而且这家养老院只接受50岁至80岁的老人，80岁以后必须离开。”

　　“当时养老院就提出，可以用老人名下的房子向银行抵押的方式缴纳保证金，但再加上80岁以后就要离开的条款，这不是坑人吗？”说起高额的费用以及苛刻的条款，赵丹的情绪有些激动。

　　几经考察，最终他们选定了石景山区的这家养老院，“养老院是庭院式房间，爸妈两个人的房间有将近50平方米，有专业医疗人员做简单医护工作”。

　　然而，在经历了一年多的养老院生活后，赵明的老伴鲍勤突然提出换养老院的要求，理由很简单——这家养老院并不限制老人的身体情况，一些患有精神疾病的入住老人会出现大喊大叫等反常举动。鲍勤认为这影响了自己的养老品质，坚决要“换地方”。

　　这样看似“合理”的要求，却给儿女们带来了烦恼。

　　赵丹告诉记者，和2011年相比，2012年养老院的护理费、饭费等都涨价了，平均每个月两位老人的养老院费用是9000元左右。要在北京市找到相同居住水平又是这个价位的养老院，可谓是难上加难。

　　“我们曾关注过位于朝阳区酒仙桥的一家即将开业的养老院，单是房费我们就承受不了，单间30平方米每月6000元，50多平方米的套间是每月9000元，再加上护理费等，每月就快两万元了，关于押金方面我们问都没敢问。”赵丹无奈地说，作为儿子，自己最终能做的只能是尽量安抚母亲，多找时间去养老院看望父母，另外请求养老院工作人员给予父母最好的照料。

　　在赵丹看来，自己父母的晚年尚算幸福，但对于自己未来的晚年生活，他非常忧虑。

　　“我们几个儿女的生活水平都算不错，父母也都是在机关离休，各项保障都比较齐备甚至可以说是优厚，这才能保证父母现在在养老院的悠闲生活。”赵丹说，但未来自己的一个孩子，怎能帮助自己负担养老生活？

　　“3年来，我和周边的朋友一直都在关注养老院，总体感觉就是——越来越贵。如果是工薪家庭能承受的价钱，就肯定是和‘狭小’、‘拥挤’等挂上钩的养老院。”赵丹介绍说，从2011年至今，父母居住的养老院的费用已经翻了一倍，“即使如此，这家养老院的工作人员告诉我，已经有超过70位老人在排队等候入住了”。

　　不敢想——这是赵丹对于自己晚年的总结。

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争议遗产税80万起征点 3000万遗产纳税1034万
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2013年09月29日12:22来源：新华网
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　　遗产税即将落地？
　　几天前，国务院参事、中央财经大学税务学院副院长刘桓透露，征收遗产税被写入十八届三中全会文件草稿。而在今年2月，国务院已同意并转发国家发改委等部门《关于深化收入分配制度改革的若干意见》，称“研究在适当时期开征遗产税问题”。
　　早在2012年底深圳两会期间，就曾有“深圳试点征收遗产税”建言，经社会发酵一度“成真”。此后，深圳地税局、深圳市市长许勤相继辟谣。
　　“一个地方先试点（征收遗产税）的可行性不大，否则为了避税，当地的富人都集体把财产转移到别的地方，甚至（本人）直接跑了。”中煜华税务事务所税务师黄远向本报称。
　　争论从未休止。国家税务局相关负责人曾表示，对于遗产税究竟何时开征，“还没有时间表”。
　　遗产税过三四十年才可行？
　　今年3月，北京师范大学中国收入分配研究院发布的《遗产税制度及其对我国收入分配改革的启示报告》进行了188个国家的信息收集和检索，发现有114个国家开征遗产税或对遗产课征其它税收，占比61%。OECD（经济合作与发展组织）国家对遗产征税的占比91%，美国、日本最近都加大了对遗产继承的税收调节力度。
　　报告认为，从转变增长方式，维护社会公平，缩小贫富差距的需要出发，推进遗产税改革的时机已成熟，国家应争取在“十二五”内出台遗产税制度。
　　事实上，早在2004年9月，财政部就出台了《中华人民共和国遗产税暂行条例（草案）》（下称《暂行条例》），该条例在2010年进行了修订（下称《新版草案》）。
　　“《暂行条例》草案出台快十年了，但一直没施行。”黄远说，目前我国大部分税收都是以政府条例施行的，遗产税也应该先按条例试行，一段时间规范后再立法，“最大的难点不是法律法规等软件条件，而是财产实名申报、物权实名登记制度建设及执行等硬件条件”。
　　大成律师事务所高级合伙人王芳律师认为，征收遗产税要求国家对公民个人的婚姻家庭情况，房产，金融资产，公司股权，知识产权，人寿保险，家庭信托，境外财产情况、个人移民情况等等都要全国联网，“而我国要实现这一操作系统还要投入大量人力物力建设完善，尚需时日。征收遗产税的时机尚未成熟。”
　　2012年下半年以来，相关部委已开始推动财产公示及相关信息平台建设。
　　2011年12月，央行发布《关于开展全国存量个人人民币银行存款账户相关身份信息真实性核实工作的指导意见》》（银发［2011］254号），要求各银行业金融机构应在2013年12月底之前，全面完成核实工作，实现行内业务系统中标识、查询、统计核实结果，依法中止为不明身份的存款人提供服务。包括中行、农行等国有大行，民生、招行、光大等股份行及大部分城商行、农商行、农信社均已开始个人存款账户信息核实。
　　透露“征收遗产税被写入十八届三中全会文件草稿”的刘桓同时对本报表示，“我个人认为，目前推出遗产税时机并不成熟，还需要过三四十年才可行。”
　　刘桓认为，中国房产只有70年使用权而无所有权，传代困难造成了征收遗产税难。此外，征收遗产税不符合当前中国的养老模式。在中国，赡养父母的责任是子女的，如果推出遗产税，必然会遭受很多反对。
　　超额累计税率：3000万纳税1034万
　　9年前出台的《暂行条例》（尚未正式实施）已对遗产税征收的条件、范围及免征项等进行了全面说明，2010年修订的《新版草案》甚至给出了具体征收起点、对应税率及其计算方法。
　　据《新版草案》，应征收遗产税的遗产包括被继承人死亡时遗留的全部财产和死亡前五年内发生的赠与财产；在遗产税税款缴清前，其遗产不得分割、交付遗赠，不得办理转移登记；无人继承又无人受遗赠，遗产依法归国家所有，免纳遗产税；被继承人死亡之前，依法应补缴的各项税款、罚款、滞纳金，未偿还的具有确凿证据的各项债务等允许在应征税总额中扣除；遗产税免征额为20万元。
　　而对遗产税的征收方法，《新版草案》超额累计税率表的附件对应纳税遗产净额不超过80万的，税率为0；80万-200万、200万-500万、500万-1000万以及超过1000万的适用税率分别为20%、30%、40%、50%，对应的速算扣除数分别为5万、25万、75万、175万，遗产税计算公式为“应纳税遗产净额×适用税率－速算扣除数”。
　　按照以上计算方法，500万的遗产净额应纳税84万，1000万、3000万的遗产净额分别应纳税209万和1034万。
　　以3000万元净遗产额为例，1034万的遗产税为120×20%-5=19万，300×30%-25=65万，500×40%-75=125万，2000×50%-175=825万，四项的加总。
　　“现在通胀太厉害，遗产税的征收方案也应该与时俱进，适时对起征点进行调整。”黄远认为。
　　王芳认为，制定征收方案时，有关研究机构应该抽取样本，作数据库的大量信息采集和分析；还需要充分考虑到中国地区经济收入水平差异极大的社会现实。
　　上述北京师范大学的报告认为，我国遗产税应按中产水平确定起征额。“我国个人所得税将年收入12万以上作为需申报的高收入人群，按三口之家年收入为36万元。如把家庭财产存量定为15年收入，则500万元为遗产税起征限额。限额以下是中等收入家庭，遗产和赠与不征税。限额以上是高收入家庭，按超额累进征税。”
　　报告还分析，现代市场经济国家遗产税收入一般可达税收总额的1%-2%。鉴于我国此项改革是从无到有，按遗产税收入达税收总额的2%计算，2012年我国税收收入超过10万亿元，此项即能收入2000亿元。
　　家族信托、保险能否避税？
　　自去年底传出深圳试点征收遗产税以来，各保险公司便以此为卖点大肆宣传保险在免征遗产税的功能，成为该信息的传播主力。
　　大部分保险具有避税功能，但具体避税程度视保险品种和税收科目而定。“被保险人必须要在保单中指定受益人，未被指定受益人的保险金将被作为遗产对待。且在我国大陆地区，只有人寿保险能‘避债避税’，投连险、万能险的投资账户部分仍然可能被视为理财产品而被用于抵充债务。”一位保险行业人士称，“有些险种可以避税，有些不能。”
　　《新版草案》第五条规定，被继承人投保人寿保险所取得的保险金不计入应征税遗产总额。而作为另一种被认为可以免征遗产税的家族信托，并未出现在《新版草案》的可“不计入应征税遗产”项目中。
　　一般而言，家族信托具有资产保全作用，即可以维护资产的完整，防止流失而采取的一系列措施，包括查封、冻结等；但由于家族信托起步较晚，我国尚未有现行法律对家族信托的法律边界做具体规定。
　　“家族信托属于民事信托，在我国起步较晚。财政部起草遗产税草案时，国内还没有民事信托案例发生。草案没有实施，只具有参考作用。”王芳认为，“如果开征遗产税，人寿保险、家族信托能否免征遗产税还不一定，最终必须由出台的具体遗产税施行方案决定，在此之前肯定要联合保险、信托等金融监管部门一一论证。”
(责任编辑：UN625) 原标题：争议遗产税80万起征点 3000万遗产纳税1034万