主题：不能再用过去的思维看电力行业了

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[B]2016/02/15 - 21:47:45] JD: 不能再用过去的思维看电力行业了
[2016/02/15 - 21:47:53] JD: 尤其是水电[/B]
[2016/02/15 - 21:48:35] 游客28017053: 包括除三峡外的其它全部水电
[2016/02/15 - 21:48:42] JD: 明年初，我估计还要下调上网电价
[2016/02/15 - 21:48:56] 游客28017118: 水电前景光明的
[2016/02/15 - 21:49:05] 游客28017053: 这是我一直反对向溪高溢价注入的原因
[2016/02/15 - 21:49:36] 善心如水: 水电股的优势还有它的折旧比火电强，火电的维修成本高
[2016/02/15 - 21:49:45] JD: 雅砻江中游的水电站开发都暂停了
[2016/02/15 - 21:50:01] 游客28017118: 煤炭跌不动了，电价也调不下去
[2016/02/15 - 21:50:28] 善心如水: 雅砻江的二滩弃水到现在还没解决
[2016/02/15 - 21:50:50] JD: 请你持续关注煤炭价格走势，勿匆忙下结论
[2016/02/15 - 21:50:55] 游客28017053: 美国导演的原油暴跌长不了
[2016/02/15 - 21:51:02] 游客28017118: 2018雅中_江西能彻底解决
[2016/02/15 - 21:51:17] JD: 都喜欢急着下结论
[2016/02/15 - 21:51:59] 游客28017118: 煤炭全行业亏损，国家去产能，继续下跌的可能性小
[2016/02/15 - 21:52:10] 善心如水: 现在不能再上火电了，除非下小改大
[2016/02/15 - 21:52:43] 善心如水: 现在的火电机组都吃不饱
[2016/02/15 - 21:53:02] JD: 美国的煤炭价格，折合人民币才300元，还处于下跌趋势中
[2016/02/15 - 21:53:23] 游客28017118: 你们感觉龙滩在西藏开发的松塔水电站会有怎样的结局？
[2016/02/15 - 21:53:25] 游客28017053: 前几年钢铁下小改大，今天越改越过剩。
[2016/02/15 - 21:53:26] JD: 善心如水: 现在的火电机组都吃不饱----这是一个很大的问题
[2016/02/15 - 21:53:58] JD: 每年新增投产机组这么多，而全社会的用电量基本不增长
[2016/02/15 - 21:54:30] 游客28017118: 所以，火电我不敢买
[2016/02/15 - 21:54:37] JD: 机组利用小时的持续下跌，会对火电有很大的杀伤力
[2016/02/15 - 21:54:59] 善心如水: 核电还在上，电的消纳怎么办，只有压火电
[2016/02/15 - 21:55:44] 游客28017118: 火电是应该压的，大家都有共识
[2016/02/15 - 21:55:48] 游客28017053: 今后超临界火电机组照样过剩
[2016/02/15 - 21:55:52] JD: 随着市场化程度提高，各火电企业为了争上网，只有走降价的道路
2016/02/15 - 21:56:38] 善心如水: 如果火电满负荷发电，火电的业绩会好很多很多
[2016/02/15 - 21:56:41] JD: 这时候，拼得就是煤炭价格和机组效率
[2016/02/15 - 21:56:43] 游客28017118: 降价殃及水电
[2016/02/15 - 21:57:33] 善心如水: 那是肯定的
[2016/02/15 - 21:58:14] JD: 火电的持续恶性竞争，会伤及水电
[2016/02/15 - 21:58:29] 游客28017118: 那黔源的马马崖0.356的上网，超火电了
[2016/02/15 - 21:58:32] JD: 水电被连累是不可避免的
[2016/02/15 - 21:58:52] 游客28017118: 黔源不玩蛋了？
[2016/02/15 - 21:59:06] JD: 游客28017118: 那黔源的马马崖0.356的上网，超火电了----降价的刀一定会落下
[2016/02/15 - 21:59:43] 善心如水: 4毛几的火电厂多了
[2016/02/15 - 21:59:52] JD: 黔源最大的风险就是那几个大的水电站
[2016/02/15 - 21:59:57] 游客28017118: 如果马马崖降价，整个水电的定价机制要变革了
[2016/02/15 - 22:00:25] JD: 小水电站问题不大
[2016/02/15 - 22:00:29] 游客28017118: 那么西南地区高投入的水电谁去建设
[2016/02/15 - 22:01:02] JD: 所以雅砻江中游水电开发暂停了
[2016/02/15 - 22:01:03] 游客28017118: 贵州标杆火电上网，0.32左右
[2016/02/15 - 22:02:01] 游客28017118: 如果是这样，雅砻江就不应该送江苏，送这么远损耗太大了
[2016/02/15 - 22:02:27] JD: 如果不送江苏？送哪里？
[2016/02/15 - 22:02:42] 游客28017118: 广东也可以
[2016/02/15 - 22:02:43] JD: 四川根本消化不了
[2016/02/15 - 22:02:56] 游客28017118: 武汉
[2016/02/15 - 22:03:12] 善心如水: 长电我看好就是资产注入的方式改了，钱都拿去还债
[2016/02/15 - 22:04:00] JD: 送哪里？那要看买家的态度
[2016/02/15 - 22:04:10] 善心如水: 云南的水电弃水最严重
[2016/02/15 - 22:04:12] 游客28017118: 长电比雅砻江好点，相对接近符合区
[2016/02/15 - 22:04:54] 游客28017118: 线损是一辈子的事，这点应该充分考虑
[2016/02/15 - 22:04:58] JD: 不是卖家想怎么送就怎么送
[2016/02/15 - 22:05:38] 游客28017118: 国家电网的规划呢？
[2016/02/15 - 22:05:45] JD: 至今没有
[2016/02/15 - 22:06:05] 游客28017118: 无语了
[2016/02/15 - 22:06:36] JD: 再次提请你注意我的建议
[2016/02/15 - 22:07:05] 善心如水: 老百姓梯级用电一定要取消，不合理，我现在就算着用电
[2016/02/15 - 22:07:50] 善心如水: 夏天都不敢多开空调
[2016/02/15 - 22:10:16] JD: 各位记住一点：
[B][2016/02/15 - 22:10:45] JD: 在欧美发达国家里，居民用电的价格是最高的
[2016/02/15 - 22:10:59] JD: 这也是中国未来的方向
[2016/02/15 - 22:11:29] JD: 如果居民用电价格你认为不能再高了[/B]
[2016/02/15 - 22:11:39] 善心如水: 把工资福利待遇接轨了我没意见
[2016/02/15 - 22:12:06] JD: 那就要想想，未来的工商业电价是个什么价格？
[2016/02/15 - 22:12:36] 善心如水: 我进城时自来水0.98现在快4块了
[2016/02/15 - 22:13:37] 善心如水: 电价4毛二现在五毛几
[2016/02/15 - 22:14:00] 善心如水: 电价涨的并不多
[2016/02/15 - 22:14:36] 善心如水: 当时青菜一毛现在五块
[2016/02/15 - 22:15:26] JD: 如果你祈祷工商业电价不跌，那就赶紧提高居民电价
[2016/02/15 - 22:15:40] JD: 不跌或跌幅不大
[2016/02/15 - 22:15:56] 善心如水: 而我们的工资自从改制到现在只涨了一倍
[2016/02/15 - 22:16:33] JD: 这些比较我觉得意义不大
[2016/02/15 - 22:17:04] JD: 看欧美发达国家的社会规律，大抵是不会错的
[2016/02/15 - 22:18:05] 善心如水: 像我们这样的工人拿2000的多了，物价的上涨意味着生活质量在下降
[2016/02/15 - 22:19:14] JD: 恩
[2016/02/15 - 22:19:37] 游客28017663: 一个基本判断，全社会的用电量会保持稳定，并略升
[2016/02/15 - 22:21:05] 游客28017663: Jd.这样看来，两投的前景很不乐观
[2016/02/15 - 22:21:16] 逍遥自在: 是应该改变阶梯电价的方式，鼓励用电。
2016/02/15 - 22:22:09] JD: 两投暂停中游水电开发，是明智之举。
[2016/02/15 - 22:22:13] JD: 做得对
2016/02/15 - 22:22:16] 逍遥自在: 中国的人均用电量和美国相比差远了去
[2016/02/15 - 22:22:50] JD: 中国的人均收入与美国相比差了去了
[2016/02/15 - 22:23:53] JD: 如果继续投资中游水电开发，那就离找死不远了
[2016/02/15 - 22:24:19] 游客28017663: 两投暂停雅砻江？，有公告吗？
[2016/02/15 - 22:25:18] 善心如水: 开建的两家没停
[2016/02/15 - 22:26:35] 善心如水: 暂停的本就还没批
[2016/02/15 - 22:27:11] 游客28017663: 那这样看，长江电力的乌白盈利前景不乐观
[2016/02/15 - 22:27:13] 善心如水: 现在批的不会亏
[2016/02/15 - 22:28:30] 善心如水: 马马涯建造时钢材最贵时，所以成本贵
[2016/02/15 - 22:30:20] 善心如水: 光照建的早，董箐上马机组上少了一台
[2016/02/15 - 22:31:50] 善心如水: 华电的领导太菜了，如果多上一台现在还有优惠，可惜没一百万
[2016/02/15 - 22:33:06] 善心如水: 董箐汛期去年超负荷运行
[2016/02/15 - 22:34:48] 善心如水: jd电量是计划的超发的电价低是不
[2016/02/15 - 22:35:53] JD: 那要具体问题具体分析
[2016/02/15 - 22:36:08] JD: 三峡葛洲坝就一样的
[2016/02/15 - 22:36:33] JD: 但前提是上网电价远低于市场化价格
[2016/02/15 - 22:37:05] JD: 如果黔源那几个大点的电站电价已经市场化
[2016/02/15 - 22:37:14] JD: 估计要打折扣的
[2016/02/15 - 22:38:19] JD: 上网电价远低于市场化价格，电网公司要啊，多多愈善
[2016/02/15 - 22:38:30] JD: 电网公司可以多赚钱
[2016/02/15 - 22:38:57] JD: 反之，你觉得电网公司是个什么态度？
[2016/02/15 - 22:49:06] 善心如水: 我们电厂的电量早卖掉了，现在只供热
[2016/02/15 - 22:50:11] 善心如水: 新建的电厂开不起来，听说营业执照没下来
[2016/02/15 - 22:50:41] 善心如水: 现在被富春环保收购了
[2016/02/15 - 22:52:05] 善心如水: 新厂造了好几年，去年造好了，估计今年也开不了
[2016/02/15 - 22:57:34] 游客28017442: 如果充电新能源汽车开始进入高速普及，那么电力需求还是要爆表的。
[2016/02/15 - 23:08:13] 善心如水: 不会
[2016/02/15 - 23:09:50] 善心如水: 如果我买了肯定会在夜里9点后用谷电
[2016/02/15 - 23:10:57] 善心如水: 无非是火电少降点负荷
[2016/02/15 - 23:13:58] 善心如水: 电网最高兴，可以多赚钱
[2016/02/15 - 23:23:27] 游客28018666: 乌白赶上低利率周期，竞争力是有的，单位造价不会太高
[2016/02/15 - 23:24:08] 游客28018666: 地方政府不要狮子大开口就行
[2016/02/15 - 23:45:24] 游客28019043: 现在水电站建设成本中，资金成本和安置成本等占比超过50%
[2016/02/16 - 00:09:15] 游客28019271: 两河口电站造价2万元/kw，除非比照光伏发电享受补贴，否则死翘翘。
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[2016/02/15 - 21:15:16] 善心如水: 国投马上到我去年买的价格了，但我不会买
[2016/02/15 - 21:15:57] JD: 证监会的正常审核周期一个月左右
[2016/02/15 - 21:17:08] JD: 审核通过后，上市公司即可实施重组方案。
[2016/02/15 - 21:17:16] 善心如水: 今天打进去6000多定投资金没买到，挂低了。准备在7块左右买川投
[2016/02/15 - 21:18:29] 善心如水: 国投有火电总觉得不如纯水电好
[2016/02/15 - 21:19:23] 善心如水: 火电限发，对业绩不利
[2016/02/15 - 21:19:54] 游客28012566: 谢谢，JD
[2016/02/15 - 21:20:31] 游客28017008: 900不会正常的，所以证监会的审核肯定不要1个月
[2016/02/15 - 21:20:45] 游客28012566: 看来，长电还会横盘一段时间了
[2016/02/15 - 21:21:14] 善心如水: 石油在地位徘徊，一旦涨价，煤炭也会涨，但电价在目前的经济下不会马上跟涨，以前有过这样的教训
[2016/02/15 - 21:23:10] 善心如水: jd,向溪和雅砻江的水电降价还没出来么
[2016/02/15 - 21:23:32] 善心如水: 会不会不降啊
[2016/02/15 - 21:24:45] 游客28017118: 善心为什么不考虑桂冠电力，龙滩注入后基本纯水电了
[2016/02/15 - 21:26:09] 善心如水: 桂冠有火电
[2016/02/15 - 21:26:46] 善心如水: 桂冠做过N次了，每次都盈利
[2016/02/15 - 21:27:12] 游客28017118: 桂冠火电剩10%了
[2016/02/15 - 21:27:38] 游客28017118: 桂冠高点13.75下来60%没了
[2016/02/15 - 21:28:21] 游客28017118: 今年利润有35亿，分红估计在0.3元，不错了
[2016/02/15 - 21:28:33] 善心如水: 龙滩和黔源电力一样，受来水影响大，13年就亏
[2016/02/15 - 21:29:29] 善心如水: 龙滩注入贵了
[2016/02/15 - 21:29:35] 游客28017118: 龙滩在黔源下游，稳定性比黔源好，到目前水位370米，基本满库
[2016/02/15 - 21:29:57] JD: 善心如水,估计快了
[2016/02/15 - 21:30:07] 善心如水: 桂冠的老水电电价低的可怜
[2016/02/15 - 21:30:08] JD: 肯定降
[2016/02/15 - 21:30:19] 游客28017118: 龙滩注入是贵了，对10元买的人贵，对目前5.50的价贵吗？
[2016/02/15 - 21:30:40] JD: 很可能这次会安排一个机制
[2016/02/15 - 21:30:48] 善心如水: 那我等降了再加仓吧
[2016/02/15 - 21:31:12] JD: 如果受电省价格调整
[2016/02/15 - 21:31:16] 游客28017118: 桂冠的电价不可能降
[2016/02/15 - 21:31:21] 游客28016945: 传说降1分半到2分？亅D怎么看?
[2016/02/15 - 21:31:50] JD: 水电企业和输电企业如何共同承担风险和利益
[2016/02/15 - 21:33:27] JD: 只要是受电省调整后的火电上网价，小于调价前的水电上网价格+输电价格
[2016/02/15 - 21:33:50] JD: 我认为水电上网企业都会下调价格
[2016/02/15 - 21:34:22] 善心如水: jd龙滩的电价贵的吧
[2016/02/15 - 21:34:55] JD: 下调的价格，是水电企业一家承担？还是水电企业和输电企业共同承担？
[2016/02/15 - 21:35:41] JD: 我估计这是水电企业和输电企业博弈的关键
[2016/02/15 - 21:36:15] JD: 善心，龙滩情况我不熟悉
[2016/02/15 - 21:36:34] 善心如水: 上次三峡水电站输电价降了，但三峡的电价并没有涨
[2016/02/15 - 21:36:37] JD: 不清楚具体情况
[2016/02/15 - 21:36:45] JD: 恩
[2016/02/15 - 21:37:30] 善心如水: 而且三峡水电站的电价还小幅降过一回
[2016/02/15 - 21:37:50] JD: 好像没有
[2016/02/15 - 21:38:06] 游客28017118: 龙滩上网0.30左右，岩滩0.21
[2016/02/15 - 21:39:00] JD: 三峡平均上网电价+输电价格
[2016/02/15 - 21:39:02] 善心如水: 言滩原来一毛几，扩建涨的价
[2016/02/15 - 21:39:26] 善心如水: 岩滩
[2016/02/15 - 21:39:26] JD: 毛估与各地售电价格相差6---7分钱（调价后）
[2016/02/15 - 21:39:42] JD: 低6---7分钱
[2016/02/15 - 21:39:43] 游客28017118: 善心看5.5的桂冠，可以进场吗？
[2016/02/15 - 21:40:06] JD: 不了解桂冠的具体情况
[2016/02/15 - 21:40:49] 善心如水: 去年我我2块几挂低了没买到，现在不考虑
[2016/02/15 - 21:41:04] 游客28017118: 都说龙滩168亿注入贵了，不过15年龙滩有27亿净利润
[2016/02/15 - 21:41:50] 善心如水: 13年龙滩亏损，去年来水好
2016/02/15 - 21:42:17] JD: 除以2
[2016/02/15 - 21:42:34] 游客28017118: 毕竟龙滩折旧已经有7年了，折旧也是很大一笔费用
[2016/02/15 - 21:43:06] 游客28017118: 来水稳定性黔源最差
[2016/02/15 - 21:43:08] 善心如水: 而且原来400米的蓄水好像不执行了
[2016/02/15 - 21:43:47] 游客28017118: 400米关系不大的，投入巨大，不如不建
[2016/02/15 - 21:44:09] 善心如水: 龙滩和黔源电力的北盘江一个调
[2016/02/15 - 21:44:37] 游客28017118: 龙滩要好很多
[2016/02/15 - 21:45:00] 善心如水: 北盘江和南盘江的水注入龙滩
[2016/02/15 - 21:45:02] JD: 我有个建议啊
[2016/02/15 - 21:45:25] JD: 如果中国经济持续进入调整阶段
[2016/02/15 - 21:45:36] 游客28017118: 什么jd
[2016/02/15 - 21:46:02] JD: 未来无论什么电源点的盈利前景都不是很乐观
[2016/02/15 - 21:46:04] 善心如水: 经济下滑对电力股是不利的
[2016/02/15 - 21:46:22] JD: 包括除长点外的其它全部水电
2016/02/15 - 21:47:11] JD: 我指的是上网电价
[2016/02/15 - 21:47:20] 善心如水: 水电股不优先上网我早就跑了
[2016/02/15 - 21:47:42] 游客28017118: 水电要最要担心的是来水，并不是经济萎缩造成的需求减少
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