主题：春节期间酒桌上的豪言

春节回老单位（体制内性质）、回老家转了一哈
小城里的人真是轻松
不担心房价不担心堵车
拿着3\5\8\10W不等的工资
打着一晚上输赢三五千大洋的“小麻将”
有些人甚至买了小车
花费几万十几万二十几万不等
可惜的是一年跑不上1WKM
当扯到股票
全都基本沉默
因为他们的股票账户
2008年以后就已经没几个人看了
也许是喝了酒胆子大
也许是个把小时输了两千块钱不甘心被人看扁
我劝几个知心一点的朋友
不炒股是对的
但账户还是要看一哈
如果想攒一点钱
就买点长电
今明两年内
或者9块钱以下随便买
买了就不卖
10年以内
如果没有5倍收益
投资10W股以内
我补足5倍收益!


该贴内容于 [2011-02-12 21:18:35] 最后编辑

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老茶树，你的朋友算俺一个行不

回楼上
今天我没喝酒
也没打麻将
呵呵

拿着3\5\8\10W不等的工资

比很多在大城市里挣扎的底层群众日子过得不知要好多少，幸福得多了，很多大城市里的普通民众也就拿3-5万的工资

快乐都市原始人 20:31:07
我们前天回北京了，感谢你做的狗肉钵，很好吃！
老茶树 20:36:20
给你转几段我前天写的东西，坚定一点信心
快乐都市原始人 20:36:55
没关系，我会有耐心的
老茶树 20:37:13
长远计划有两种打算，一是部分资金坚决持有长江电力，如果从皖通出来长电还只有8元左右，还是买回它；如果大盘位置在3500以上，就空仓一段时间。第二种打算是：大盘在今后两年必进入大C浪调整，不管手里是长电还是现金，大C浪底部要换成中小板或者创业板回到低位的有可能成为“伟大公司”的成长股。
快乐都市原始人 20:37:22
我正在看凤凰资讯台赵平的视频
老茶树 20:40:08
也许有人说股市底部谁也说不准，但是我不完全同意这个观点，94年6月，我参加机械厅的会议，当时湘火炬财务总监刚参加完北京国家证券委的会议，建议大家买点股票，当时湘火炬价格2.5元左右，7月底跌到2.12，再后来随着德隆进入，7年内股价复权达到了400多元，即使后来潍柴动力借壳，流通股东的转股价也达到复权价100多元。

94年的底部我是被动的知道的，99年的底部则是主动知道的，记得99年春节后与姨姐在岳父家扯谈就建议她买点股票、后来与几个同事扯谈（好像是3月份一起坐慢慢游回家），劝张朝晖、杜韦到股市开户，因为我感觉底部到了，春节后小舅子结婚从武汉回家，我还谈了美国佬可能下一步要对我们动手了，劝他们能出国就出国，果然，5月8日炸了我们的南联盟大使馆，股市也起来了

小舅子夫妇通过两年多的努力，于2002年获得移民加拿大资格，而且是科技移民没花一分钱，也许我的建议起了一点作用，也许没有，但我当时的感觉怎么就兑现了呢，真是鬼使神差的预测。
快乐都市原始人 20:42:39
我感觉你经历了几个股市波段，已经成熟了
老茶树 20:43:36
顶部的分析也不是没有一丝征兆的。记得2001年3、4月份，公司召开党政联系会议，起因是当时公司手里掌握了2个亿以上的资金需要投资，方向有几个，一是扩大主业全面更新设备设施以及异地投资建厂，二是试探进入资本市场。

我当时在会议上的发言是：二级市场已经翻了一倍，现在2000多点还是很危险的，但从欧美日本等发达经济体的历史来看，资产证券化、证券市场化是现代经济发展的必然规律，我们可以买一点法人股。理由是：进，可逐步谋划借壳上市；退，法人股迟早要上市，到时也有可观的收益。可惜我的意见属于非主流意见，最后还是把两个亿的资金投到了能力建设上了。几十个亿的投资收益就这么失之交臂。

2001年下半年起，股市进入熊市，我自己账户的十几万元股市资金也严重缩水，随后2002年底果断转行，买了一台后八轮的重型货车、参股了一台重型货车，也许没有财运，2003年遇到了“非典”的打击，当年两台车子给我只带回5万元的资金回收，于是2004年筹划卖车，20多万的投资总共只带来不到十万元的收益。接着筹划买了一个水库。
老茶树 20:46:03
600亩的水库，水比较瘦，但我还是觉得便宜，33年总承包转让费才14万元，买下来后，谁都说贵了，因为前几年5万元承包费都没人出。但是后来证明我的正确性，第二年有人愿出价22.8万元，第三年喊价就到了48万元，虽然因为本人异地就业低价卖掉了水库，加上过早起鱼，少赚了20万，但三年时间获得了将近20万元毛利，怎么也比当时的股市投资强。
快乐都市原始人 20:47:34
今后，股市研究好了，既是智力游戏又是发财的最好场所，还不担心退休或者失业，70岁还可以玩。
老茶树 20:49:02
但是机会往往一晃就失去了。如果2005年底果断以22.8万元卖掉水库，虽然因为养鱼亏损，导致投资水库一共亏损几万元，但是我完全可以抓住股市的一波大牛市，记得2005年6月前后我在大智慧论坛发过很多帖子，认为大底已到，而且举例4元的宝钢（股息率近7%）应该值10元、5块多的吉林敖东我坚决看高15元等等，并进行了纷繁复杂的分析，无奈手里活动资金当时只有不足10万元，这个是家庭保险，也是流动资金，还要养鱼呢。

既然股市涨水库也在涨，2006年虽然水库僵持在38万元一直无法成交，而且2006年投入近10万养的鱼年底才起上来4万元，但也没有办法。如果不是2007年我坚持按照我的办法加大化肥养鱼力度，我的水库也一直赚不了钱。因为要上班，水库被二舅和两个兄弟玩了两年，浮亏18万元，也是“深度套牢”。

2007年是继1994年以后我的一个幸运年，经过激烈争论两个兄弟同意完全按照我的办法养鱼，4月13日盘底清库，发现前两年二舅除了没有按照我的办法投入碳铵磷肥浪费了十五六万成本以外，我当初要他买的8两到一斤半的花白鲢大苗子，实际买的是一二两的小苗，结果两年过去，白鲢平均还只有2.2斤，花鲢还只有1.1斤，看到这个样子我的眼睛都绿了

于是在打渔的石门老乡建议下，果断出掉了多余的一万多斤花鲢苗子，并开始加大碳铵磷肥投放力度，五个月时间，9月13日因为我答应到长沙上班不得不提早出鱼，花鲢达到平均4.3市斤，白鲢平均6.3市斤，附近老百姓都交口称赞没有人养过这么好的鱼，第一次起鱼就是二十万元。当年的化肥投资才仅仅6.1万元，完全达到了我的一块钱养一斤鱼的目标。
老茶树 20:52:47
2007年12月7日，在离开XX市3个月后，我不得不忍痛割爱将水库低价转让给了别人，期间由于兄弟不争气，被骗加上打架，损失了第二次起鱼的收入8万元以上。但是当我把水库转让资金投入到股市，一个月时间我抓住了牛市的尾巴，就将出售水库的资金买进南京高科两万多股，从27.5一个月给我涨到40元出头，虽然迟了一点，但2007年对于我还是一个幸运年阿。


老茶树 21:01:13
世上没有后悔药，2008年南京高科一只股票让我从盈利三十多万到亏损四五十万，2010年中信证券一只股票又让我从盈利近十万到亏损二三十万，很是刻骨铭心。
同样是我操作的另外两个小账户，杨斌2008年元月底入市20万，我在大熊市的当年为他赚得8万收益，千忠的账户10万本金也是2008年元月入市，三年过去年年都有收益，三年下来虽经历08年大熊市，千忠本金加取走的盈利也还是有80%的总收益，而我自己的账户却大起大落至今原地踏步，真是不好意思。

2011年不可能是一个非常安全的牛市年份，因为总体资金不足，也就是流动性收紧。如何在震荡或慢牛的兔年赚得一点收益，得认真筹划一下。
老茶树 21:08:26
改革30年过去，因为各种原因，已经失去了4次大的赚钱机会。一是80年代的流通商机，其实89年我收购过小麦，38、9元收购，40--41卖出，每百斤才赚一两块钱，但是我一套换，每百斤小麦可以换成132斤稻谷，进而换成92.4斤大米，大米议价50元/百斤，就变成了46.2元，这样收购100斤小麦就可以赚到6--7块钱，后来1992年利用业余时间也曾倒腾过桐油，几千块钱的本钱，半年也赚了三四千块钱，虽然收账不是很顺利，但总是没有产生一分钱呆账。后来没有把这种机遇和经验发扬光大，而是死守国有企业想当总会计师，算是人生的机会损失。
老茶树 21:09:34
你不要担心，秦川公司还有，仓位仅仅比锗业和偏转轻一点，其实秦川比前两者都安全
快乐都市原始人 21:10:22
好的，我就安全第一
老茶树 21:11:36
第二次大的赚钱机会是几百万家国有中小型企业的低价贱卖，绝大多数人，几十万、几百万买下一个国有企业，马上评估升值几倍，转而向银行抵押贷款，随即中国诞生了几百万个----百万富翁/千万富翁/亿万富翁。这个机会虽然当时看到了，但没有行动，也是一个机会损失。

第三次大的赚钱机会是法人股。记得96年与德隆专家交流，他们就看到了这里的商机，记得99年与几个朋友在西洞庭钓鱼，也认真讨论过，法人股迟早要上市，几毛钱一股买进至少有几十倍的收益，2001年我在公司长远发展规划专题会议上再次提出了这个观点，而且后来与万向集团深圳财务公司一把手交流更坚定了这个观点，但公司没有采纳建议，个人本钱少也无法投资，再次失去一个天大的机遇。

万向集团鲁冠球花了十来个亿买了五六家上市公司的法人股，后来赚了几百亿。其实回忆起来我们的见解一点不比人差，但是行动决定了结果的天壤之别--鲁老板是千亿富翁，我们永远是打工仔。

就连后知后觉的吉林敖东，04年前后才逐步获得广发的27%股权，起始总投资不过个把亿，现在掌握的广发证券的股权，减去后来配股获得的市值后，都已经高达300亿以上。诸如此类的例子不胜枚举啊

第四次大的赚钱机会是房地产，从2000年到现在，我国的M2从12万亿增长到75万亿，货币增长了6倍，房价也增长了6倍以上。其实个人投资房地产的真正机会是2003年以后，就长沙而言，2003年星沙1000元的房价，现在已经到6000以上了。这个机会应该说本人没有看准，因为02年小舅子就移民多伦多，谁知道长沙的房价会超过多伦多呢？都是M2惹的，钱太多了哈哈。
快乐都市原始人 21:12:06
好像，赵平还是认为有大牛
快乐都市原始人 21:13:42
其实07年，我与姑爷谈过投房，他认为没有股市快，我不懂经济，但，几次预感都很准


该贴内容于 [2011-02-16 00:27:18] 最后编辑

老茶树 21:14:09
后面是否还有类似前面30年的四次大的赚钱机会呢？很难说，因为参照欧美日本成熟经济体的情况，个人认为随着经济逐步成熟，今后赚大钱的投机机会已经很少了，盘算来盘算去，个人觉得还是有一个大的机会，也许是最后一个大机会也说不定。这个机会就是：中国股市的下一个超大牛市。
老茶树 21:15:35
看看美国日本香港的股市，分别都是在经济高速成长期过去以后，才迎来了超级大牛市。香港2007年32000多点的恒生指数，是1964年的340倍，美国1980年前后的道琼斯指数，也不过600多点吧，现在不是最高点，但也有12000多点，日本也是大同小异。分析这种情况也有其必然的道理，因为在实体经济超高速增长期，社会上的钱永远不够用，而且做什么都赚钱，为什么要去股市博傻呢？
快乐都市原始人 21:15:37
当时，投房就对了，不过，虎子在股市前几年时间就赚了几千万，哪怕这样，他也常常与我谈错过的机会，好像，都要经历这样的过程

老茶树 21:16:22
但经济进入成熟期就不同了，一是随着经济走向成熟，各种商机被大财团大机构和先期进入者掌握，后来者和中小投资者机会越来越少；二是货币总量会越来越大，这些货币总要追求利润。就以中国为例，过去十年货币总量增长了6倍，大部分或者至少有一半进入了房地产，今后10年，即使货币只按10--12%的速度增长，到2020年也会达到200万亿左右，

那么，今后10年增长的一百多万亿货币往哪里去呢？房地产就算再吸纳三四十万亿，实业领域吸纳三四十万亿，那么剩下来的几十万亿必然进入资本市场，而国内虽然理论上讲，潜在上市公司资源无限，但实际上大象们都已经进入其中了，那么四五十万亿甚至更多的资金进入资本市场，会带来什么影响呢？答案必然是：中国股市上万点甚至几万点
快乐都市原始人 21:16:31
预见机会很重要，抓住机会更重要。
老茶树 21:23:39
这里有几个问题需要进一步讨论：一是货币会不会达到200万亿，过去30年M2每年平均增长16--20%，这个速度对应GDP年均9.5%的增速，基本是1.6至2倍，今后10年我们只按1.6倍GDP增速预测货币增长，GDP的年均增幅也只算7%，那么M2的合理速就要达到12%（差额部分就是合理通胀，是刺激经济的必要手段），以目前M2总额75万亿为基础，按年率12%复合增长， 到2020年就是230万亿！

再来看看房地产市场吸纳资金的规模，我们即使乐观预见未来十年的中国房地产市场，假设我国目前已经高于发达国家的房价不会跌，不仅不跌还会稳定略有增长，每年维持2--5%相当于CPI的涨价幅度，那么就以2010年全国6万亿的房地产销量，也只占用当年新增货币总量8万亿的百分之四五十，也即是3--4万亿元。那么今后十年即使按照2010年的销量水平，十年累计的新增货币需求量要也就是三四十万亿左右。

再来看看实业和投资资金的需求，目前实业包括投资每年新增交易占款不超过3万亿，今后10年即使每年增长，新增货币总额也不会超过50万亿。

再来看看上市公司的成长性，就大象们而言，随着GDP维持10年平均7%左右的复合增长，处于垄断地位的大象们维持10--20%的增长年率是完全正常的，那么未来10年盈利水平，有增长3-5倍的最高想象空间，再以大象们现在12倍PE为起点，今后10年假设高点PE为25，PE估值有增加两倍的波动空间，二者即使不产生共振，未来十年沪综指也必然要上万点。
老茶树 21:24:12
最后从技术走势来看看，我不是技术派专家，但沪综指从1994年7月最低点325点到2001年最高点2245点，7年7倍我看到了；再从05年的998点到07年的6124点，两年6倍我也看到了。那么从08年到2020年的12年时间里，有不有1664点到10000点的6倍牛市机会呢？我可以狂妄的说：肯定会有，机会是给有准备的人的！

快乐都市原始人 21:25:17
今后10年，投资股票是金
老茶树 21:30:36
前面给你转的是我自己写的，没有引用任何文章，你仔细看看。另外，6124以来调整大C浪不知道什么时候开始，也不知道低点什么时候出现，早，则在今年11月，晚也不会迟于2013年，而且低点一定会回到2500点甚至2000点以下。那么在此之前，我们如何保证资金不亏本，要比赚钱更重要。在股市，生存要远远比赚钱更重要，现金为王，有本钱就有翻本赚钱的机会。
快乐都市原始人 21:31:31
好的

快乐都市原始人 21:16:31
预见机会很重要，抓住机会更重要。

拜读了！