主题：国企改革目标不仅仅是保值增值字号

评论 邮件 纠错2013年11月01日22:29 来源：经济观察报
　　康怡

　　经济观察报：如何看待目前各方推出的国企改革的各个版本？

　　文宗瑜：我们能看到的观点大多数都是专家和中央部委研究机构的观点，还有高等学校的学者的观点。造成各方认识不一致可能是有两个原因，一是对目前国有资产的现状、规模以及国资监管体制了解的不够全面；另外一个原因就是不排除这里面有些是代表着一些利益集团的利益。所以很难判断说各方智囊提出的改革方案是否都代表了市场化的方向，是否代表了老百姓的声音。

　　所以我不认为目前各方智囊提出的改革方案就代表了未来的改革方向，真正的改革方向必须关注两点，一个市场化导向，同时需要兼顾到老百姓的呼声。从老百姓的角度看，现在最大的问题是国有企业的规模扩张导致了国有资产的快速增长，增长的国有资产如何能与老百姓的利益挂钩。第二，国有资产改革如何支持能构建公平的市场竞争秩序。之前一直要求国有企业做大做强，给予行政支持和保护，但是破坏了公平竞争的躯体，民营资本发展的空间越来越小了，国有企业做大的同时，并不是意味着它资源配置效率是提高的，国有企业做大的同时，利润是在增长，规模在扩大，但是资源的配置效率是在降低的。

　　经济观察报：这一轮改革如何定位国资改革？

　　文宗瑜：在中国经济社会转型及全面建成小康社会的重要历史时期，国有资产要发挥比“保值增值”更大的经济社会效应，过去几年可以说国资管理部门最重要的成就就是推动并实现了国有资产额的快速增长，至于国有资产额快速增长对全会社资源配置效率的影响怎么样，往往不被关注。

　　因此，未来应该把国有资产管理放在现有的社会经济转型大背景下进行定位，转变观点和思维，通过发挥其宏观调控和引导作用和实现对全社会资源的高效合理配置，在支持经济体制改革深化的同时兼顾社会体制改革的全面推进，为国企和民企的公平竞争与发展创造充分的物质条件和良好的市场持续。

　　经济观察报：如何认识这一轮国资管理体制改革的必要性？

　　文宗瑜：目前中国经营性国有资产额已经接近30万亿元，不包括金融性国有资产，近10年来国有资产高增长与2005年以来国进民退形成了中国两大国情：一是国有资产数额最大，二是国有经济比重最大。但是这10年的高增长仍然无法掩盖目前的很多问题，例如说用行政手段推动大国企之间的合并而组建的超大规模的国有集团，这些企业大而不强；重视国企尤其是央企的规模扩张而忽略了其国际竞争力的提高；还有强调国资规模的快速增长而忽略了国有经济的效率和质量等等。

　　经营性国有资产的改革又走到了一个十字路口，面对经营性国有资产管理没有解决的老问题，近几年形成的新问题以及新老问题混杂的现状，这就决定了未来的改革不可能只是修修补补的改革了，只能选择深化体制改革。

　　经济观察报：下一轮国资改革的重点？

　　文宗瑜：下一步的改革不仅要进行经营性国有资产管理的机构调整和完善，实行行政主体与产权主体的分离，强化监督机构的独立性及专业化；还要制定国资规模及国资变现及国有股减持的中长期规划，编制国有资本经营的中长期预算；更要着手解决国企监督成本与国资控股成本过高的问题，推进央企产权多元化改革而弱化其已经形成的特殊利益集团效应，加大国资变现与国有股权减持力度而筹集社会改革成本。

　　在2002年到2005年期间出台的国企全面改制政策及若干个文件，有效的推动了小微国企和地方国企的产权多元化改革，但这些政策在今天已经很难推动央企的产权多元化改革，因此，应着眼中国经济社会转型及经济结构根本性调整，专门出台相关推进央企产权多元化改革的政策文件，而且未来央企产权多元化的改革，不单纯是为了改变央企的组织形式及资本机构，还要力求能够动摇部门央企的特殊利益集团地位。如果央企产权多元化改革不能触及并打破对央企特殊利益集团的保护，那么某些央企所出现的“控制权比所有权更好”的现象，会进一步加剧国有产权的异化效应。

　　经济观察报：未来改革的先后秩序会怎样?

　　文宗瑜：未来改革的推进有两种模式，一种是央企的改革，包括大型国有企业的改革和国资监管机构的改革同步推进；另一种就是在重点推进国有企业产权制度改革的同时，国资监管部门转变职能，把很多审批等权利下放，这次要求中央要求政府部门简化审批，国资委虽然不在政府部门里面，但也应该包括在其中，也应该裁掉三分之一的审批项目，这个改革应该是国务院总协调，多个部门参与的，国资委最重要的就是转变职能


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港媒：三中全会改革方案内部博弈激烈 李克强发声
http://v.ifeng.com/v/news/jjmszqh/index.shtml?_v_www4#0143ee78-600c-4460-bfa4-c07f3c196f5b

李总理准备拿国企开刀，但阻力不小......

在市场经济中，社会主义国家的国企和资本主义国家的私有巨无霸本质上没有区别，正如两种体制下的消费者没有本质区别一样。一方是产品和服务的出售者，一方是产品和服务的购买者，买卖是纯粹的经济行为。
只有确认两种制度下的消费者本质上完全不同，才能确立两种企业本质上有区别。

垄断国企的高利润，意味着让全社会买单，推高物价和通胀，同时也不上缴中央财政，用于社会公共支出，中国的国有企业甚至远不如资本主义国家的国企做得好，这就是中国国企的现状。这是个畸形产物，必须严厉监管。


该贴内容于 [2013-11-05 13:32:25] 最后编辑

消息人士称三中全会后113家央企高管任免权或放开2013年11月05日 01:33
来源：每日经济新闻 作者：王雅洁
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【独家策划】央企“一把手”的行政级别有多高

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港媒：中央领导层已决心废除国有企业官员行政级别

国资委副主任：国企改革方案争取三中全会后出台

新一轮国资国企改革倒计时 分类监管涉大型央企拆分

十八届三中全会将于11月9日~12日在京召开，国资国企改革迎来新动向。

“目前正在认真准备国资国企改革方案，争取三中全会后尽快出台，形成上下联动的改革局面。”日前国务院国资委副主任黄淑和透露。

《每日经济新闻》记者获悉，下一步，国资委将推动企业在改制上市、兼并重组、项目投资等方面积极引入民间资本和战略投资者，全面推进国有企业公司制股份制改革，并深入探索分类监管的途径和方式。

一名国资委内部人士闻悉国企改革方案将出的消息后认为，目前国资国企改革面临的最大问题，是“缺乏一个明确的思路”，国资委需要厘清两个关键，一是国有企业的治理问题，二是体制机制问题，即制度细节方面的厘清。

改革方案将推进股份制改革

在黄淑和看来，我国国有企业仍处在市场化改革的关键阶段，“即将召开的十八届三中全会，将对进一步深化国有企业改革做出新的部署”。

黄淑和日前在全国国资监管政策法规暨指导监督工作座谈会上表示，根据放宽市场准入、发展混合所有制经济的改革要求，推动企业在改制上市、兼并重组、项目投资等方面积极引入民间资本和战略投资者，全面推进国有企业公司制股份制改革，三中全会后争取尽快出台国资国企改革方案。

在产业优化升级方面，黄淑和透露，改革将以提高技术含量、增加高附加值、增强竞争力为重点，促进国有企业现有资源向产业链的关键环节集中、向价值链的高端集中，着力打造形成一批具有竞争优势和地方特色的支柱企业。

黄淑和表示，十八届三中全会后，国资委将着手开始探索分类监管，健全完善责任追究制度，提升国资监管效能，指导企业抓紧建立健全境外法律风险防范机制。

改革思路待厘清

“现在改革面临的最大问题，是一些基本的认识问题还没搞清楚”，上述内部人士直言，在这样的前提下，出台的改革举措亦难站稳脚跟，也在一定程度上限制了国企发展。

据国资委公开数据，今年1~8月份，由于外需不足，内需预期不稳定，企业增长模式和经营方式还比较粗放等多重原因，不少地方监管企业经济效益出现明显下滑的现象。

所谓的“基本问题”，单纯从学术角度来看，包括国有企业的定义，以及“什么是国企改革”等基础性质的概念问题。比如央企很多已经产权主体多元化，那么拥有非国有股权的是否算国企？

“长期以来，出来改革的举措很多，深究起来，突破性的改革举措并不常见”，上述人士表示，实际上，不管是股份制改革，还是改制上市、兼并重组、项目投资，都须建立在基本问题厘清的基础上，才能行之有效地推动改革。

他认为，接下来，国资委需要厘清的两个关键在于，一是国有企业的治理问题，即做实董事会制度的迫切性；二是体制机制问题，即制度细节方面的厘清。


《每日经济新闻》记者获悉，2012年底，国资委提出未来要扩大董事会试点范围，优化董事履职责任，完善外部董事的选聘、评价机制，完善董事会和外派监事会的工作机制。但截至目前，“董事会制度没有做实”，上述内部人士指出，而且国资委尚未明确自己出资人的身份，不仅做了董事会该做的事，总经理职责范围内的也一并包揽，这样并不利于央企的良性发展。

而在体制机制的问题上，“例如涉及113家央企，大约数量有七八百人的高管任免权，这个是可以尝试放开的”，上述内部人士对《每日经济新闻》记者说，这是继做实董事会制度之后的第二个关键改革着力点，未来国资委应在厘清制度安排的基础上，只掌控制度安排的执行即可，给央企放开一些发展空间。

这些，从国资委的角度，正是老曹的大功劳，国有资产卖个大价钱

那个捣不是叫嚣国有资产保值增值么，还有比这更好的办法么？

保什么值增什么值，国有企业的最好结局，就是，趁行情好的时候，赶快卖个好价钱

只要是赚钱的行业，都不准有政府办的企业，政府要做的就是盯住这样写赚钱企业，收税，给国民搞福利；不赚钱的，大家都不愿意干的，才应该政府介入，哪像现在，完全颠倒了。

知道余额宝么？看看马云，一下子颠覆整个银行，利息率4.5%，随时提现，一年期银行才3%，看看银行赚了多少钱吧

更别说一个马化腾微信颠覆移动了

高尚全：现在利益集团很厉害 改革面临深水区2013年11月09日 02:02
来源：经济观察报 作者：林密

中国(海南)改革发展研究院董事局主席高尚全

【大国之道】高尚全：解放思想无止境

【三中全会特别策划】中国经济变革之路

【专题】十八届三中全会：改革就是最大的政策

1929年出生的高尚全，今年已84岁，现在的职务是中国经济体制改革研究会的名誉会长。除了有特别安排外，这位儒雅的老人每天仍会按时去办公室上班。他曾说自己这50多年来岗位在变，但做的事情只有一件，那就是“改革”。

1982年3月，国务院在向五届全国人大常委会提交的机构改革方案报告中提出：“为了更好地解决体制改革这个难度最大的问题，国务院建议成立国家经济体制改革委员会，由总理兼主任，负责体制改革的总设计。”同年，五届全国人大第二十二次常委会通过决议，批准国务院提出的机构改革方案，决定同意设立国家经济体制改革委员会。5月4日，国家经济体制改革委员会正式成立。

国家体改委成立仅一个月后，高尚全就调入了这个机构，开始了他这一生中最重要的经济体制改革研究之路。他先后任体改委调研组副组长、组长，后兼任中国经济体制改革研究所所长。1985年5月，他被任命为国家体改委副主任。

他曾先后六次参加中央决策文件的起草工作，其中三次是中央关于经济体制改革的决定，提出了很多突破性理论。

在中共十四届三中全会召开之前，中央成立了起草《中共中央关于建立市场体制的若干问题的决定》领导小组，组长是时任政治局委员和书记处书记的温家宝。起草小组下设若干专题，高尚全是市场体系专题的负责人。起草小组在讨论“劳动就业市场”还是“劳动力市场”时，有人以会影响工人阶级的主人翁地位为由，不赞成提“劳动力市场”。高尚全则坚持认为，无论从理论上或实践上，都必须提出劳动力市场的概念。1993年8月，中央政治局常委专门开会讨论《决定》，高尚全列席参会。当时，他打破常规申请发言，一口气讲了必须明确提出“劳动力市场”的五个理由。经过时任起草小组组长的温家宝的努力，高尚全的意见得到了中央领导人的认可，最后顺利写进了《决定》。

在十六届三中全会文件起草过程中，高尚全提出完善社会主义市场经济体制内涵的几个问题。十四届三中全会曾将“什么是社会主义市场经济”表述为“市场在国家宏观调控下对资源配置起基础性作用”。他从各个层面提出这种表述不够科学。后来，十六届三中全会接纳了他的建议，《决定》提出，“更大程度上发挥市场在资源配置中的基础性作用。”

现在，中国改革正处于深水区和关键阶段，怎样全面深化改革，迫切需要领导层的全面部署。过去三十多年，平均每十年中央作出一个改革的决定。从2003年到现在，又是一个十年，正是中央作出新的改革决定的时候。在十八届三中全会召开之前，高尚全也提出了自己关于改革的想法和建议。

行政体制改革是突破点

经济观察报：你曾先后参加过六个中央决策文件的起草，长期关注体制改革，你认为现在面临的状况和过去最大的不同是什么？

高尚全：现在当然不一样了，因为发展阶段不一样，改革的进展也不一样。现在改革面临着深水区，要啃硬骨头，所以难度就大。上个世纪八十年代时，改革进展比较顺利，为什么呢？动力比较足，从上到下都是。从老百姓的角度来说，他们长期处于比较贫困的状态，困难时，过年过节才三两油，半斤肉，半斤花生，迫切需要改善生活。从领导的角度来说，会思考为什么搞社会主义搞了那么长时间，社会主义优越性都没有发挥出来？所以，就想到出路在改革。

另外，那时利益集团没有现在这么厉害，比较少。那时，改革大家都是受益的，推进时阻力就比较小。现在就不一样了，既得利益群体很大。

经济观察报：那你觉得现在增强动力的突破点在哪儿呢？

高尚全：我认为关键是下决心深化行政体制改革。通过行政体制改革，进一步转变政府职能，简政放权，理顺政府与市场关系，更大程度和更大范围地发挥市场在资源配置中的基础性作用。

经济观察报：具体从哪些角度入手呢？

高尚全：就需要限权、放权和分权。限权要以推动法治建设为核心，以建立公开透明政府为目标，需要司法体系的配套改革。公权力的有序运行，不能单纯依赖官员的自觉自醒，必须有相对独立的司法震慑。要保障法院、检察院能够根据《宪法》要求，依法独立行使审判职能。要根据司法实践中暴露出来的各种问题，尽快扭转权大于法的现象以及公权力任意削减律师、公民权利的行为。

放权就是要转变政府职能。解决政府与市场关系的关键就是政府向市场和企业放权、从中央到地方都大幅度削减行政审批权，在更大程度上和更大范围里发挥市场在资源配置中的基础性作用，具体包括垄断行业经营权向社会开放、减少资源要素价格行政管制、减少过多产业政策干预企业的自主权力等。

另外，解决政府与社会关系的关键也在于政府向社会放权，在激发社会活力的基础上创新社会管理，推动传统的行政管理转向社会公共治理，具体包括向社会公益组织放权、推进官办社会组织转型、鼓励社会组织参与公共事务等。

以放权推动行政体制改革，还需要中央向地方合理放权，中央对地方经济社会事务干预较多，中央与地方的事权财权不匹配，中央地方公共服务职能划分不清晰等是当前较为突出的矛盾，也是当前地方债务升级、地方依赖土地财政的重要诱因。在中央向地方放权的过程中，也需要注意防范地方截留本应当向市场和社会释放的权力。

亟待顶层设计

经济观察报：这两年，关于重设“体改委”的呼声不断，你也多次提过这点，能详细说说你的建议吗？

高尚全：十六届三中全会通过了《中共中央关于完善社会主义市场经济体制的决定》，我参加了这个决定的起草，提出了“改革无止境、完善无止境”的看法。这个观点，已形成共识。最近中央政治局会议也提出，“实践发展永无止境，解放思想永无止境，改革开放也永无止境”。

现在改革到了深水区、关键时期，得加强顶层设计，更加注重改革的系统性、整体性和协调性。加强改革的统筹协调是全面深化改革的关键，需要建立这样一个高层次的权威性改革协调机制和工作机构。所以，我建议成立中央全面深化改革领导小组，由总书记任组长，国务院总理任副组长，中央和国务院相关负责人为组员。下设办公室，负责全面深化改革的协调督查、评估落实。

全面深化改革领导小组的重要性不亚于中央财经领导小组，因为它涉及的面更广泛、内容更深刻，对系统性、整体性和协调性的要求更强。这是在改革的关键时期能否攻坚克难的重要举措。

考虑到中央新的财经领导小组刚刚成立，为了不增加新机构，可以采取两块牌子、一套人马，充实人员的办法，但全面深化改革的名称不能没有，因为财经包含不了政治、文化、社会、生态文明改革。

改革的过程就是解放思想的过程

经济观察报：最后，能谈谈你对三十几年改革开放的体会吗？

高尚全：我体会最深的有这么几点，第一，改革开放的过程就是解放思想的过程。每次改革开放的重大突破都是以解放思想为先导，进而实现体制创新和理论创新。

第二，邓小平同志和他的理论起了关键作用。例如，当有人严厉批判市场化改革，计划经济回潮时，小平同志大声疾呼“谁不搞改革谁就下台”,并提出了著名的“三个有利于”。在计划与市场的激烈博弈中，小平同志强调“计划多一点还是市场多一点,不是社会主义与资本主义的本质区别。计划经济不等于社会主义，资本主义也有计划；市场经济不等于资本主义，社会主义也有市场。计划和市场都是经济手段”。

第三，中国改革开放是在党的领导下，主要通过中央的重大决策、决定自上而下推动的。同时，通过改革开放的试验，自下而上推开。改革的目标是在改革过程中逐步明确的。

第四，改革开放中意识形态领域的争论很突出，老是围绕姓“资”姓“社”，姓“公”姓“私”争论。标准往往停留在本本上，停留在老祖宗说没说过。比如搞股份制，有人说这是资本主义的,后来就去找经典著作上有没有。幸好，马克思对股份制有过论述，这才有勇气去推行。


反过来看，假如马克思没讲过，怎么办？我们对老祖宗太苛刻了，哪能要求他预言100多年以后的事？中国经受过农村困难时期，不准农民养猪养鸡，不准有自留地，不准有农贸市场，更不准养牛，也不许农民买手推车，因为牛和手推车是生产资料。因为本本上说，生产资料公有制就是社会主义，不管社会主义为了什么。时至今日，还有个别国家为了坚持社会主义不让个人养牛，这听起来觉得很可笑，但我们过去也经历过。35年的改革开放，经验、教训都很深刻，我们必须认真总结。

高尚全简介

高尚全，北京大学博士生导师，教授。主要从事经济体制改革及宏观经济的理论、政策方针与方案的研究及部门经济政策研究工作。他是中国研究经济体制改革的主流经济学家之一。多次参加党中央、国务院重要政策和体制文件的起草工作。

高尚全：解放思想无止境
2013年11月07日
http://finance.ifeng.com/news/special/dgzdgsq/

"国有经济不能定位为共产党的执政基础。共产党的执政基础是什么？我认为是“三个民”。第一是民心，得民心者得天下。第二是民生，为了得民心，你必须把民生搞上去。第三是民意，老百姓要有参与权、知情权、监督权，要有尊严。"高尚全在接受凤凰财经专访时提到。
十八届三中全会：改革是最大政策
高尚全，北京大学博士生导师，教授。主要从事经济体制改革及宏观经济的理论、政策方针与方案的研究及部门经济政策研究工作。他是中国研究经济体制改革的主流经济学家之一。多次参加党中央、国务院重要政策和体制文件的起草工作。
备受各界关注的中共十八届三中全会将在11月9日-12日召开，中国经济体制改革将会有怎样的突破？凤凰财经就此对话多位资深经济学家，深入探讨中国市场化改革之路。本期对话中国经济体制改革研究会会长高尚全。
凤凰财经：中共十八届三中全会即将召开，你有什么建议？
高尚全：改革开放以来，党中央对改革作出过三次重要决定：第一次是1984年，十二届三中全会作出了《中共中央关于经济体制改革的决定》；第二次是1993年，十四届三中全会作出了《中共中央关于建立社会主义市场经济体制的决定》；第三次是2003年，十六届三中全会作出了《中共中央关于完善社会主义市场经济体制的决定》。我参与了这三次改革决定的起草工作。过去三十多年来，平均每十年中央作出一个改革的决定。从2003年到现在，又是一个十年，所以今年5月份，我给中央提建议，建议这次三中全会决定的主题名称叫《中共中央关于全面深化改革的决定》。中央主要领导同志作了批示。
十八大提出来全面深化改革，但是没有展开，三中全会要展开这个事。全面深化改革，涉及的不仅是经济体制改革，而且包括政治体制、文化体制、社会体制和生态文明体制五位一体的改革。希望三中全会把五位一体的改革作出总体部署，明确路线图和突破口。比如政治体制改革，能否把建立官员财产公示制度作为突破口推出，为了减少阻力，在操作上可实行三个“率先”，一是新当选或新任命的官员率先公示；二是新任官员中领导干部率先公示；三是财产中不动产率先公示。
凤凰财经：国务院前阵批复同意建立由发改委牵头的经济体制改革工作部际联席会议制度，负责协调解决经济体制改革进程中的重大问题，研究论证重大改革方案等。这是不是在一定程度上恢复了当年的体改委？
高尚全：我认为这个机构是阶段性的，不能说恢复了体改委。发改委跟体改委不同，发改委有部门利益，体改委没有部门利益。而且体改委的全部精力都用在搞改革，发改委到底有多少精力搞改革？而且过去有几届是总理兼任体改委主任，所以有权威性和协调能力较强的特点。
没有一个权威性的改革协调机构是不行的，建议中央成立一个改革领导小组。既然改革是决定当代中国命运的关键一招，国家命脉的大事，为什么不能有一个领导小组？考虑到中央已经有很多领导小组，设立一个新的领导小组比较难，所以建议在中央财经领导小组基础上搞一套人马、两块牌子，成立“中央全面深化改革领导小组”，由总书记当组长，总理当副组长。这也是我7月份给中央提的建议。
凤凰财经：你认为在经济体制改革方面的着力点是什么？
高尚全：过去计划经济的理念是什么？政府是创造财富的主体，老百姓、企业都是被动的，都围绕政府转。政府把纳税人的钱集中在政府手里，政府再去各行各业投入，手表厂，自行车厂，缝纫机厂，连卖菜的都是国营的。现在我们搞社会主义市场经济，倒过来，理念应是：政府是创造环境的主体，企业和老百姓是创造财富的主体。所以我说浙江为什么有今天？浙江的国有经济的比重在全国来说是低的，但是浙江发展很快，老百姓很富裕，社会很稳定，找练法轮功的都不好找，因为大家都在创业。这就是市场经济的本质。
凤凰财经：改革开放已经35年了，你认为最大的变化是什么？
高尚全：我认为最大的变化是五个转向：第一是从以阶级斗争为纲，转向以经济建设为中心；第二是从计划经济转向市场经济；第三是从封闭转向全面开放；第四是从人治转向法治；第五是从贫穷落后转向小康；这个转变过程是长期的，不能说一下子就转变完了。怎么样把这五大转向不断完善，并通过制度化、法制化不断巩固，那就长治久安了。
凤凰财经：您如何理解法治中国？
高尚全：党的十五大把依法治国，建立社会主义法治国家作为党领导人民治理国家的基本方略。邓小平同志在总结历史教训的基础上强调指出：“为了保证人民民主，必须加强法制。必须使民主制度化、法律化，使这种制度和法律不因领导人的改变而改变，不因领导人的看法和注意力的改变而改变。”社会主义市场经济就是法治经济。
凤凰财经：如何杜绝“文革”那样的政治混乱？
高尚全：建设社会主义法治中国可以从根本上杜绝“文革”那样的错误。有人说，现在要搞阶级斗争。他讲了三条理由。第一，1956年的时候，私人企业主只有16万户，现在发展到497万户。这个群体算什么？算资产阶级、剥削阶级。第二，剥削阶级有诉求了，政治上要跟共产党分庭抗礼，经济上要进入垄断行业。第三，公有制主体边缘化。所以根据这三条，阶级斗争就在我们身边，要搞阶级斗争。我是不赞成这种看法的，所以写了一篇文章题目叫《千万不要再折腾了》。
我曾同一位中央主要领导同志交谈过。我说千万不能再搞阶级斗争了，如果要搞，结果是“两个大逃亡，一个大破坏”。第一，人员的大逃亡，就是私人企业主他感觉不安全，他移民了。第二，资本大逃亡。第三，生产力的大破坏。这个对中国共产党有什么好处？没有好处！对国家有什么好处？没有好处！对老百姓有什么好处？没有好处！这位领导同志就说，这不符合党的方针政策，不能再折腾了。
这个是2005年讲的，现在严重了，大逃亡了，而且不光是私营企业主，还有技术精英，逃亡的资本越来越多。所以这个事要引起高层注意，保护公民的财产一定要落到实处。
凤凰财经：为什么现在还要进一步解放思想？
高尚全：我体会35年改革开放的过程也就是解放思想的过程。每次改革开放的重大突破都是以解放思想为主导。习近平同志最近说：“中国改革已进入攻坚期和深水区，需要解决的问题格外艰巨，都是难啃的硬骨头。”所以我希望这次三中全会进一步解放思想，把全面深化改革加以切实推进。要搞社会主义市场经济，确实格外艰巨，过去连资本市场都不敢说，劳动力市场更不敢说。1993年我参与起草《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》。起草小组下设若干分组，我负责市场体系这部分，当时一起参加的有郑新立、张卓元同志。在这个《决定》中，第一次把资本市场写上去了，这不容易，因为解放以后不能提"资本"两个字，一提资本就是资本主义，就是资本家，所以相当长的时间内我们只能叫"资金"，不能提资本。我们觉得资本是一个生产要素，必须要写上。这个阻力不大，但是写劳动力市场时阻力就大了。
阻力在什么地方呢？劳动力进入市场了，工人阶级进入市场了，工人阶级的主人翁地位怎么体现？想不通了。后来中央政治局常委专门开会讨论，我有幸列席了会议，我当时心血来潮发了言，一口气讲了五条理由：
第一，劳动力的价值只能通过交换才能体现出来。劳动力进入市场是劳动的能力进入市场，而不是劳动者本身进入市场、把劳动者去作交换。劳动的能力有大小，贡献有大小，因此反映他的价值也是有大小的。
第二，确立劳动力市场是市场经济体制的内在要求。我们要建立统一开放的市场体系，就必须使要素进入市场，如果劳动力这个最活跃的要素不能进入市场，那么统一开放的市场体系就很难建立起来。
第三，我们现在就业压力那么大，不开放劳动力市场，就业压力解决不了。
第四，我们现实生活当中已经有了劳动力市场。
第五，我们提出“劳动力市场”不会影响工人阶级的主人翁地位。李光耀曾经说，中国的司机为什么服务态度欠佳，是因为他们总在想，我是领导阶级，我为什么要给你开车呢？心态不平衡。劳动者有择业的自由，有交换和保留自身劳动力的的权力，这正表明劳动者是自身劳动的主人。
我当时想，如果我不站出来说话，“劳动力市场”就出不来了，只能提“劳动就业市场”，所以我冒了个险。起草小组温家宝组长用他的智慧和勇气支持了我的建议，在他的努力下，经总书记批示，最终写进了《决定》。
凤凰财经：还有一个很强大的思想束缚是关于国有经济的，至今仍有很多人把社会主义和国有经济划等号，你怎么看？
高尚全：这个问题要解放思想，要解决好国有经济的定位。
按原来计划经济的理念，公有制就是社会主义，国有经济的定位是中国共产党的执政基础，是社会主义的经济基础。在这个定位下，国有经济只能进，不能退，因为基础是只能加强的，不能削弱的，退了，削弱了，就是不搞社会主义了。
2003年，我在参加《中共中央关于完善社会主义市场经济体制的决定》起草小组的会议上发言时说，国有经济对社会主义中国非常重要，但要正确地定位。按这个基础论，有四种现象不好解释。第一，苏联垮台的时候，国有经济一统天下，没有私营经济，强大的国有经济为什么没有成为苏联共产党的执政基础，这个怎么解释？第二，第二次世界大战以后，一些发达资本主义国家的国有经济的比重都比较高，大概30%-35%，但是那个时候没有人说他们是搞社会主义。第三，我前面讲的浙江的现象。浙江因为过去是沿海，国家投入少，因此国有经济比重低，但浙江经济发展快，老百姓很富裕，社会很稳定，这是为什么？第四，越南的国有经济比重比我们低得多，但是没有人说越南不是搞社会主义。十五大提出：“要完善国有资本有进有退，合理流动的机制，进一步推动国有资本更多地投向国家安全和国民经济命脉的重要行业和关键领域”，我认为这个定位是非常正确的。这是全面深化改革要取得共识的一个重大问题。
所以国有经济不能定位为共产党的执政基础。共产党的执政基础是什么？我认为是“三个民”。第一是民心，得民心者得天下。第二是民生，为了得民心，你必须把民生搞上去。第三是民意，老百姓要有参与权、知情权、监督权，要有尊严，要分享改革发展的成果。有了这三个民，执政的基础就巩固了。如果没有这三个民，哪怕是100%的国有经济，我看也保不住。(全部采访稿以此为准)

三民主义

孙中山所倡导的民主革命纲领。由民族主义(Principles of Nationalism)、民权主义(Principles of Democracy)和民生主义(Principles of People's Livelihood)构成，简称“三民主义”。是中国国民党信奉的基本纲领。三民主义的发展过程分为两个阶段，即旧三民主义和新三民主义。它是中国人民的宝贵精神遗产。