主题：电价市场化后的水火之争

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2016/05/18 - 17:36:50] JD: 云南省是中国的水电大省，省内澜沧江、金沙江、怒江的干支流上密布千家水电站。
[2016/05/18 - 17:37:12] JD: 到2016年预计水电富余量达到400亿千瓦时。水电装机约占云南全省电力总装机的75%，全省发电能力已超过省内电力需求的四五倍之多。[FACE]ico6.gif[
[2016/05/18 - 17:38:12] JD: 云南共有11家火电企业，均为中央或地方所属的国有企业，近年水电装机量快速增长且遵循清洁能源优先发电原则，火电的利用小时数不断降低，全部处
[2016/05/18 - 17:38:24] JD: 于亏损状态。
[2016/05/18 - 17:39:25] JD: 云南省工信委相关负责人对财新记者表示，目前云南省电力企业的发电能力超过省内电力需求四五倍，云南电改怎么改都无法改变实际的供需差异，极��
[2016/05/18 - 17:39:45] JD: 端一点说，即便云南省电价降到零，电也用不完。
[2016/05/18 - 17:40:46] JD: 在国家发改委审批的电网规划中，云南省还有一条澜沧江上游送深圳的直流通道，早已通过国家审批，原计划2017年投运，但迄今未落实建设时间。而近�
[2016/05/18 - 17:40:58] JD: 些年，广东省投资建成了不少火电项目，目前自己的火电厂都处于“吃不饱”的境地。
[[B]2016/05/18 - 17:41:36] JD: 《关于完善跨省跨区电能交易价格形成机制有关问题的通知》规定，跨省跨区送电，由送电、受电市场主体自主协商确定送受电量和价格，国家发改委��
[2016/05/18 - 17:41:53] JD: 不再介入。[/B]而在具体操作中，独揽定价权的地方政府之间博弈效率往往较低，互不让利。
[2016/05/18 - 17:42:47] 一粒冰: 云南省发改委，阻挠云南电力出云，是云南弃电主因。
[2016/05/18 - 17:44:29] 一粒冰: 云南省发改委，早就应该改革了
[2016/05/18 - 17:45:40] 系统消息: 长安汽车拟设立深圳新能源汽车服务公司
[2016/05/18 - 17:46:20] JD: 云南的电力市场竞争之激烈，令人不寒而栗
[2016/05/18 - 17:47:43] 一粒冰: 为一己私利，不顾全大局，这就是云南个别
[2016/05/18 - 17:48:40] JD: 云铝财报称，预计在2016年的电力市场化交易中，云铝的电价可降至0.3元/千瓦时。----------这个价格包括了输电价格[FACE]ico6.gif[/FA
[2016/05/18 - 17:51:19] JD: 云南省政府仍坚持“降电价-稳增长”的逻辑。一位云南省工信委人士对财新记者说，一位省级领导在听说另一个国家综合电改试点省份贵州计划在2016年
[2016/05/18 - 17:51:39] JD: 为工业用户降低100亿元电费时，就反问云南省为什么做不到如此大的规模，言下之意，云南电改“降价”的步子还要走得再大些。甚至有省政府领导要��
[2016/05/18 - 17:52:00] JD: 求，力争让云南省的电价降到全国最低。
[2016/05/18 - 17:52:29] JD: 云南省工信委相关负责人对财新记者表示，目前云南省电力企业的发电能力超过省内电力需求四五倍，云南电改怎么改都无法改变实际的供需差异，极��
[2016/05/18 - 17:52:49] JD: 端一点说，即便云南省电价降到零，电也用不完。
[2016/05/18 - 18:07:13] 鼻涕: 900竞猜盘开出，欢迎下注
[2016/05/18 - 18:15:27] JD: 广东三次集中竞争撮合交易
..............
2016/05/18 - 18:21:41] JD: 国家能源局5月18日发布4月份全社会用电量等数据。数据显示，4月份，全社会用电量4569亿千瓦时，同比增长1.9%。
[2016/05/18 - 18:22:06] JD: 1-4月，全国全社会用电量累计18093亿千瓦时，同比增长2.9%。剔除2月份闰月因素，日均同比增长2.1%。
[2016/05/18 - 18:22:29] JD: 　1-4月，全国发电设备累计平均利用小时为1180小时，同比减少97小时。其中，水电设备平均利用小时为965小时，增加99小时；火电设备平均利用小时为132
[B][2016/05/18 - 18:22:48] JD: 火电设备平均利用小时为1322小时，减少140小时。[/B]
[2016/05/18 - 18:25:31] 八万入库: 广东的竞电上网负500多厘，也就是5分钱？长电还有护城河吧？
[2016/05/18 - 18:28:02] 八万入库: 负500厘，难道是每度电降五毛？
[2016/05/18 - 18:36:41] 游客29479967: 火电竞价的部分主要是增量，这部分的成本1毛多
2016/05/18 - 18:36:44] 游客29479967: 甚至更低
[2016/05/18 - 18:36:50] 游客29479967: 因为煤炭价格太低啦
[2016/05/18 - 18:37:45] 游客29479967: 如果火电企业可以5500小时发电，目前煤炭价格下，综合成本低于0.2
[2016/05/18 - 18:38:09] 游客29479967: 南方省份稍微高一点，也不超过0.25
[2016/05/18 - 18:38:45] 游客29479967: 地方政府很贪婪
[2016/05/18 - 18:39:45] 八万入库: 鼻涕兄，今天900成交金额比昨天大百分之三十，难道今天倒上不了沪港通？
[2016/05/18 - 18:40:26] 鼻涕: 上不了
[2016/05/18 - 18:41:22] 游客29479967: 用户及发电企业均申报与现行目录电价的价差。电价下浮为负，电价上浮为正。
[2016/05/18 - 18:41:47] 八万入库: 火电今年平均开机四千都难了，五千五小时？你以为还是十年前。
[2016/05/18 - 18:42:03] 游客29479967: 你脑子不好使
[2016/05/18 - 18:42:09] 游客29479967: 看不懂别人说什么
[2016/05/18 - 18:42:32] 游客29479967: 我是再说为何火电企业增量部分参与直供电的竞价，电价会那么低
2016/05/18 - 18:42:35] [B]JD: 万入库: 火电今年平均开机四千都难了，五千五小时？你以为还是十年前[/B]。
[2016/05/18 - 18:42:49] 游客29479967: *******
[2016/05/18 - 18:44:33] 游客29479967:[B] 增量的部分，啃口电站敢报出0.15以下的价格[/B]
[2016/05/18 - 18:44:40] 游客29479967: 所以交易规则需要修改
[2016/05/18 - 18:44:56] 八万入库: *******。
[2016/05/18 - 18:45:03] 游客29479967: [B]火电企业的基础电量部分的电价参照竞价执行[/B]
[2016/05/18 - 18:45:12] 游客29479967: 就没有人乱报价了
[2016/05/18 - 18:45:26] 游客29479967: 你才混蛋
[2016/05/18 - 18:45:41] JD: 广东三次竞价，每次电价平均降1毛多
2016/05/18 - 18:45:47] 游客29479967: 我说你看不懂别人说什么，怎么素质低下
[2016/05/18 - 18:45:56] 游客29479967: *******
[[B]2016/05/18 - 18:46:59] 游客29479967: 广东三次竞价的企业，你让他所有电量都 1毛多看看
[2016/05/18 - 18:47:06] 游客29479967: 马上破产[/B]
[2016/05/18 - 18:47:18] 游客29479967: 所以交易规则有问题
[2016/05/18 - 18:47:44] 游客29479967: 他竞价意外的电价将近4毛
[2016/05/18 - 18:47:56] 游客29479967: 参与竞价的部分居然报1毛多
[2016/05/18 - 18:48:02] 游客29479967: 这个交易规则不合理
[2016/05/18 - 18:48:30] 游客29479967: 变成了竞争发电指标啦
[2016/05/18 - 18:48:39] 八万入库: **********。
[B][2016/05/18 - 18:48:53] JD: 广东三次竞价，每次都降这么多，会大大激发终端用户的购买热情[/B]
[B][2016/05/18 - 18:49:36] JD: 这就叫市场经济[/B]
2016/05/18 - 18:50:17] JD: 估计广东的市场竞争规则，还是会比别的省公平些
[2016/05/18 - 18:50:20] 游客29479967: 全部电量按竞价价格结算
[2016/05/18 - 18:50:28] 游客29479967: 才是市场经济
[2016/05/18 - 18:51:03] JD: 以后每年参与市场竞争的电量会显著增加
[2016/05/18 - 18:52:32] JD: 目前情况下
[2016/05/18 - 18:53:45] JD: 发电公司不参与市场竞争的上网电量会减少
[2016/05/18 - 18:53:53] JD: 不存在增量问题
[2016/05/18 - 18:55:00] JD: 或者说，基本不存在增量问题
[2016/05/18 - 18:55:41] 八万入库: 我相信长电还是有价格护城河的（包括二大在内，当然现在看来注入的二大要占三峡葛洲坝的便宜),火电现在电价还没有考虑到以后国家加大对环保的控
[2016/05/18 - 18:55:48] JD: 原来给电厂的发电总量，现在变成了两部分：
[2016/05/18 - 18:56:20] JD: 一部分是不参与市场竞争的电量，一部分是参与市场竞争的电量
[2016/05/18 - 18:56:30] JD: 我认为大致应该如此
[2016/05/18 - 18:56:59] JD: 甚至有可能出现如下情况：
[2016/05/18 - 18:57:30] JD: 现在参与市场竞争的电量，加上不参与市场竞争的电量，合计后，
[2016/05/18 - 18:57:49] JD: 小于原有给电厂的总发电计划量
[2016/05/18 - 18:58:09] JD: 这应该是大部分火电厂的现状
2016/05/18 - 18:58:46] JD: 不然，无法解释火电厂机组利用小时下降这一全国性问题
[2016/05/18 - 18:59:16] JD: 好了，脑残的问题讨论清楚了
[2016/05/18 - 18:59:19] 八万入库: 问题是不参与竞争也不过是优先上网权利，但上网电价另算还是持行竞价电价？
[2016/05/18 - 19:00:00] JD: 1----4月份，全国由投产了3000多万千瓦机组
[2016/05/18 - 19:00:46] JD: 其实道理很简单，僧多了，粥就会稀
[2016/05/18 - 19:01:09] JD: 今年水电还大发
[2016/05/18 - 19:01:29] JD: 说点想玩增量？好像不可思议。
[2016/05/18 - 19:01:36] JD: 火电
[2016/05/18 - 19:02:06] JD: 游客29479967，你想明白了吗？
[2016/05/18 - 19:02:44] JD: [B]1-4月，全国发电设备累计平均利用小时为1180小时，同比减少97小时。其中，水电设备平均利用小时为965小时，增加99小时；火电设备平均利用小时为1322[/B]��
[2016/05/18 - 19:02:59] JD: 小时，减少140小时。
[2016/05/18 - 19:03:20] JD: 火电设备平均利用小时为1322小时，减少140小时
[2016/05/18 - 19:03:40] JD: 重要的话重复一遍
[2016/05/18 - 19:05:35] 游客29480148: 说话太累
[2016/05/18 - 19:07:04] 游客29480148: 所谓增量就是直供电
[2016/05/18 - 19:07:50] 游客29480148: 只要能覆盖成本，发电企业就敢报低价
[2016/05/18 - 19:08:30] 游客29480148: 这个增量不是说整个火电行业
[2016/05/18 - 19:09:13] 游客29480148: 还有，核电，风电，太阳能企业更无法去竞争，所以水电不用担心
[2016/05/18 - 19:09:52] JD: 想清楚了再说吧
[2016/05/18 - 19:10:36] 游客29480168: 你想不明白
[2016/05/18 - 19:11:22] 游客29480168: 三峡的电，来水增加导致的发电增加的部分，成本是多少?
[2016/05/18 - 19:11:40] 游客29480168: 几分钱而已
[2016/05/18 - 19:12:52] 游客29480168: 如果增发部分不许上网，只能直供电，火电2企业报0。15，900就会报0。14
[2016/05/18 - 19:13:34] JD: 不参与市场竞争的上网高电价电量减少了，减少的部分参与市场竞争，都变成了低电价电量
[2016/05/18 - 19:13:44] JD: 企业收入会多吗？
[2016/05/18 - 19:14:54] JD: 游客29480168，清洁能源全额收购------罚你禁闭去学习
[2016/05/18 - 19:16:09] 游客29480168: 如果，是什么意思?
[2016/05/18 - 19:17:08] JD: 现在火电厂总的上网电量比原来少了，还要被拆成两部分，不竞价的电量和竞价的电量
016/05/18 - 19:17:58] JD: 这是考虑问题的基准点
[2016/05/18 - 19:19:07] JD: 我的智商能上100吗？
[2016/05/18 - 19:25:05] JD: 去年全国火电机组利用小时4300多
[2016/05/18 - 19:26:27] JD: 今年1---4月比去年同期减少了140小时，简单计算今年全年减少3*140小时，变成大约3900小时
[2016/05/18 - 19:26:56] JD: 这是平均到每个火电企业的全口径大饼
[2016/05/18 - 19:27:36] JD: 从这3900小时中再拿出一部分，来搞竞价上网
[2016/05/18 - 19:27:50] JD: 哪来的增量呢？
[2016/05/18 - 19:35:17] 游客29480280: *****
[2016/05/18 - 19:36:50] 系统消息: 国务院:引入社会资本参与央企调整与重组
[B][2016/05/19 - 08:07:08] 游客29484560: 目前参与直供电的火电企业，基本上都是利用闲置产能，这个道理很浅显
[2016/05/19 - 08:08:26] 游客29484560: 目前的政策导向只有降价，所以电改依然不会成功
2016/05/19 - 08:08:35] 游客29484560: 输配电价定价也过高
[2016/05/19 - 08:08:48] 游客29484560: 2毛多
[2016/05/19 - 08:13:26] 游客29484560: 这样的结果是，未来居民电价远远高于工业电价，再次向国外看齐 [/B]
[B]......................
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该贴内容于 [2016-05-22 10:29:44] 最后编辑

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水电价格的市场化改革要起步了
http://www.jrdao.com/topic-515107.html

水电流域电价信息汇总
http://www.jrdao.com/topic-516282.html

2016/06/02 - 10:20:48] 游客29654053: 时间的玫瑰正在向长江电力倾斜
[2016/06/02 - 10:21:33] 游客29653334: 要是电真的能市场化，900的春天就会到了
[2016/06/02 - 10:22:14] 游客29654053: 从此走上上涨的不归路，期间会偶尔停顿。
[2016/06/02 - 10:22:16] 游客29653334: 火电这些真的污染好大，