主题：请教水电是金

下面的新闻报道了4台东方电器集团的国产发电机组存在电磁共振问题,由葛洲坝集团改造并消除1台,你是专业人士,给我们这些外行解读以下报道内容,电磁共振问题的危害性严重不严重?左岸投产的6台VGS机组也有同样问题,能否及时完成改造,不影响发电出力?据你了解三峡机组还有没有其它问题影响发电出力?


葛洲坝集团成功改造三峡右岸电站70万千瓦国产机组
2009-03-24 10:30

3月16日下午，由葛洲坝集团三峡机电安装项目部承担实施的三峡右岸电站17#机组技术改造施工，顺利通过各项试验并移交三峡电厂。试验结果显示，机组上导摆度：126um（改造前：180um）、机组铁芯振动：54um（改造前：83um）、特别是发电机100HZ电磁振动完全消除。各项技术指标明显优于机组技术改造前的参数指标，机组整体水平优于国外机组水平，再次证明了葛洲坝人雄厚的核心技术实力。
三峡右岸电站两种机型的8台70万千瓦国产机组是我国引进、消化、吸收、再创新的巨型机组，其设计、制造、安装均是世界首创，无先例可循。其中，15#、16#、17#、18#机组是东电制造的发电机水冷结构机组，由于设计制造上的原因，存在发电机100Hz电磁振动问题，使机组长期安全高效运行存在隐患。葛洲坝集团三峡机电安装项目部作为八台国产机组安装调试单位，从首台机组安装开始，始终贯彻以质取胜的工作思路，努力攻克项目实施过程中的科技难关。在16#机组安装过程中，针对已投入商业运行的18#、17#机组出现的发电机100Hz振动问题而进行了深入的探索性研究，并在机组上实施了发电机定子汇流环接线方式技术改造方案，修正了设计错误，完美解决了国产机组发电机100Hz电磁振动问题，确保了机组长期高效优质运行，实现了三峡右岸全空冷技术之后的又一重大科技创新，为国产机组超越进口机组（国产化目标成功的标志）奠定了基础。
该科技攻关的创新成果为机组长期安全稳定运行提供了保障，也促使业主下定决心不仅要对右岸电站2007年投产的18号、17号机组实施改造，而且要对左岸投产的6台VGS机组实施同样的技术改造。17#机组改造就是以“东电机组电磁噪声成功消除”这一科技攻关上的技术突破带动的市场开发，也是继18#机组技术改造获得成功之后，第二台进行技术改造施工的70万千瓦机组。
据悉，三峡机电安装项目部现已投入三峡左岸电站3#机组（70万千瓦VGS机组）的技术改造施工中。



该贴内容于 [2009-04-06 00:18:24] 最后编辑

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今天在电站白天上班没时间看网络,看到JD的作业,很是惶惶然,原因本人专业是电站水动专业的,对电气电磁方面知识了解不多，水平有限,同时对三峡电站的机组没有太多的关注，我的说明以结论性或经验性为主，原理要讲清楚实在有点力不从心。即然JD安排,我将尽力搞清楚这个问题,明天给我所熟悉的在三总工作的一个老专家打个电话问问，如有新的消息将另行答复。
首先回答第一个问题，电磁共振可能产生的危害是非常大的，当然还要看电磁力引起共振的程度和结果。我们知道，机组在发电状态下，机组转子和定子之间有交变的电场力互相作用，理想状态下，电场所产生的电磁力的合力应为零，但实际上是不可能实现的。造成机组的中心和电磁力的中心有一个偏差，所以随着出力的增加，转子所受的电磁偏力逐渐增加，引起机组振动和摆度增加，或在某些负荷段，机组机械部分的频率与电磁频率相当，也可能会引起共振，共振也会引起机组振动和摆度增加，最终结果也就影响机组出力。文中所述的100HZ不知是指什么频率，按我的理解，应是机械振动频率，在动平衡试验中，通常机组振动的频率为机频，也就是机组转动本身产生的频率，但此时有问题的几台机组所监测的频率可能不是机频，而是100HZ，文中所指的100HZ振动频率可能是这个意见。文中指设计有误，可能是指定子或转子的绕组不合理，而对其实施了技改，即“实施了发电机定子汇流环接线方式技术改造方案”。如果不改造，将可能引起机组长期不能满负荷运行，或都振动超标，长时间运行十分有害。

补充第一个问题如下：
一般来讲，机组振动的主要分为三类，一是电磁力引起的电磁振动，二是水力因素引起的水力振动，三是水轮发电机组本身的机械原因引起的机械振动。三类振动问题中，中小电站的电磁振动和水力振动问题基本得到了解决，常见的振动问题是机械振动问题，但是有资料显示，在中大型水轮发电机组中，水力因素和电磁原因引起的振动问题或者说稳定性问题是十分常见的，比如二滩电站的机组（550MW）的水力原因引起的稳定性问题的一直没有得到很好的解决。一般出现稳定性问题的机组，可能引起如下后果：一是机组出力不能达到设计要求，或者虽然达到设计要求，但是机组带病运行。二是机组出力可以到达额定值（此时振动值也在国标以内），但是在某些负荷段会产生过大的振动或噪声。这也就是第二个问题的答复。
不对之外，欢迎专家拍砖！

不好意思,白天没联系上在三总工作的老专家,晚上看了手上的相关资料,对三峡机组的相关论述还不少呢,其中谈到了有几篇谈到了三峡机组的稳定性问题:总结如下:
1、左岸VGS机组存在的主要问题:机组振动摆度的主要原因来自于水力因素,即频率为0.3HZ的涡带,300MW时,涡带强度最大,随之的机组振动摆度也最大,250-400MW为涡带工况区。
2、根据模型试验结果，两个供货厂商（文中未提及是哪两个厂商）的压力脉动结果均未全面满足合同要求，大部分工况下蜗壳至尾水管的几个部位均同时出现较大的压力脉动值，县城随着运行水头的提高向大负荷方向偏移。也就是说，机组产生了压力脉动，对机组的运行稳定性是相当大的，解决的办法只有修改水轮机结构，或者在运行时避开不稳定区域。
三峡机组目前或多或少都存在不少问题，这是大中型水电站的普遍存在的现象，并非三峡所独有，但这些问题多数可以通过运行方式的调整来避开或减轻，因此，也并不是那么可怕。我对三峡机组存在的问题是短期担心，长期不担心，随着相关工程和设计人员经验的积累和对设备特性认识的提高，以后必将会得到解决，这也是大型水电站的处理机组问题的规律。

多谢水电是金朋友,你的解惑给我一个具体直观的认识.
你原来担心的三峡机组短期稳定运行是有道理的.2009年初三总提出要达到设计发电出力(葛洲坝139,三峡847),争取发电1000亿千瓦时估计是基于这些未解决问题基础上的稳健考虑.
庆幸的是,在三总提出2009年争取发电1000亿千瓦时之后,葛洲坝集团在枯水期成功地找到了解决问题的办法,这对进一步提高今年的发电量有利.

从问题机组的数量和分布看,右岸问题比较大的4台,已经改造完成并移交1台(17#),正在改造尚未移交的1台(18#).左岸问题机组比较大的6台,启动改造方案的1台.
长电的8台三峡机组,我的印象里好像都是左岸机组,左岸共有12台机组,也就是说,长电至少有2台机组存在这样的问题.