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主题: 11.70以下的等待!
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| 2009-10-25 22:19:58 |
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错!本人一度将总投资的80%调仓至900,8月底9月初才调回到40%。
该贴内容于 [2009-10-25 22:41:26] 最后编辑
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| 2009-11-05 13:52:37 |
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900还不到加仓的时候。但是,将备用的50%丢在里面未尝不可,一则防范大盘绝尘而上,另外900已是绝对低估(而不是现对)。之所以是备用金丢进去而不是配进去,是基于个人对投资的理解. 当市场可能提供50%以上的盈利机会时,20%到30%的无风险回报就不会有多大的吸引力了,何况系统的风险已通过配置相对安全的标的进行了平衡。
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| 2009-11-06 14:42:10 |
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900在逐步步入价值投资者的眼界。蹲下去才能跳起来,900的进一步下蹲,才能正真激发价值投资者的长线锁定投资!这个对长电投资者非常重要。900需要的是逐步下蹲,而不是价格上窜。回落才能激发超配,起码我是这样的守候者。
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| 2009-11-06 16:56:18 |
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对于900长线投资介入的原则其实就一个,股利收益率不低于4%。之所以确定为4%,这完全是个人的事。是由我之定位900为准现金资产所决定的,同时对未来10年的通胀率考虑在平均4%左右的个人预期所致。要达到4%的目标,还是要有相当的耐心的。首先,整上后一个完整的财务年度900每股收益假设达到0.8元,而且未来2010年后的分红率仍然保持65%,所得税还得保持目前的10%(看看这三个假设就让人头疼,这些都不是我们能完全决定得了的)。如是,则900介入的价格就不能高于11.7元/股。
至于电价上调、四大金刚的注入、未来的联合调度、折旧等现金流的再投资等等,只能讲可能性很大,但也只能算作是个对未来4%股利收益率的一个可能保障,提高了4%的确定性而已,因为各种可能的利好因素,同样也会存在一大堆的负面的不确定因素。
因为是准现金配置,所以900就是一个 Cash Pool, 外界的确定性盈利机会和风险来临时,900的准现金配置功能就好发挥出来。仓位的调整成为了必然。
目标定在4%,也许可能大概有人说太低。但是这是一个机会和成本的问题。因为是准现金,我们就必须按现金成本来定位收益。因为要调仓我们就必须考虑调仓成本。因为是股票,我们既要认识到平均、系统收益,同时必须考虑系统和个体风险。
哈哈,说了半天,自己也没弄明白。一个毛估估的4%,和900共同上上下下了四年多才写了自己也不知道在说什么的东西,想把左右自己操作的这种东西表达清楚,还真不容易。
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| 2009-11-06 17:09:40 |
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确实不好玩
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| 2009-11-06 17:10:08 |
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还是觉得玩不好
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| 2009-11-09 10:25:51 |
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转lGM的博客:
※博友wolong2000先生从各个角度分析了长江电力,我个人认为这是个很不错的分析报告,所以就有必要在这里推荐给大家作参考。在这里,我代表喜欢价值投资的朋友们谢谢你!谢谢你的付出!
价值分析,一般来说有两个分支,一个是定量分析,一个是定性分析。相对来说,定性分析要高于定量分析,缺点是比较模糊。wolong2000先生的这个就属于定性分析,我以前进行的一般就属于定量分析为主。但对于三一重工那样的周期性制造业来说,我也只能进行定性分析,而难以进行定量分析,因为就算是企业管理层也几乎是没办法进行准确的定量分析。
在这里,和有志于价值分析的朋友们说一下,在延续着个人的分析习惯以外,我们应该明白,有些企业适合定性分析,有些企业适合或者说可以定量分析,应因地制宜的进行不同分析,尽可能的不要一概采用自己所熟悉的分析模式。
当然,最佳模式是两种模式同时进行。
我关注长江电力已经几年了,这是个长期投资的好标的,特别是对于准备长期投资的稳健型投资者,这实在是个很不错的标的。在刚刚进入博客的时候,我就说过,值得长期投资的标的目前就三个,长江电力、民生银行与深万科。当然,现在值得长期投资的标的就多了点儿,包括保险公司、大秦铁路都是很不错的标的,遗憾的是始终没个让我舒服的价格进入。
说句题外话,对于那个实验帐户来说,我现在在考虑的就是在未来的两三年以后,由于不能空仓的特性,我就有可能进入这些可以长期投资的稳健型品种,前提是市场价没疯狂。
三年前,在这里曾经有过对长江电力的探讨,那时候我就曾经说过,从内在价值的角度来说,民生银行要高于长江电力。那时候(06年中)我记得长江电力大概在6.50元左右,民生银行大概在4.50元左右,市场价相差45%左右。
时至今日,长江电力价格13.50元,民生银行的价格在8.10元,表面上看起来相差65%左右,实际上民生银行已通过两年的送股(06年十送1.9,07年十送三)复权价大概在12.53元,目前相差一元。也就是说,在同一个时间段内,假如都是长期投资,持有民生银行的投资收益为178%左右,持有长江电力的投资收益是107%左右。当然,长江电力的现金分红要高一点,因为我没考虑现金分红的转投资。
时至今日,长江电力价格13.50元,民生银行的价格在8.10元,相差65%左右。就目前的绝对价格来说,我依然要说,长江电力的内在价值低于民生银行。但是,长江电力不失为稳健型长期投资者的最佳标的。
当然,对于上市公司的价值分析来说,这是个见仁见智的问题,很难有个统一的标准。所以,就构成了交易,就构成了价值投资者的可乘之机。
博友:我对长江电力的看法
作者:wolong2000
一。 利润与现金流:长电的利润是计提了成本,主要是大坝的折旧,不是实际的支出成本,折旧掩盖了长电的高利润,这与火电不同,成本主要是付出真金白银去买煤。2010年长电预测数是将近0.70元/股(不包括卖出股权投资收益)。曾经听过这样的比喻,水电站就是印钞机。水电站建好之后,只是花很少的人工及维护成本,就能够产生强大的现金流,所以长电的毛利率是70%左右。做企业的最关心是成本与销售,长电的实际支出成本就人工和维护成本,未来可预见的成本增加极少,相对于收入几乎可以忽略。而销售更加不用考虑,即使所有的煤电发电厂倒闭,长电的电也能100%销售出去。
二。 投资能力:有强大的现金流,只是公司发展的必要条件。我们看长电的投资:投资31亿元运作湖北能源借壳三环股份上市,十二个月内完成;独资成立长电创投,运作大治有色;之前的持有建行,云铜,上海电力,广州控股等;或者说,作为亲儿子的央企,我们不需要怀疑它的背*景和投资能力。记得长电上市时是特批上的,公司债第一单也是长电;就拿这个资产重组过会来说,就有打尖插队的成分,与其同一天过会的华侨城,是6月就已经股东大会通过。而长电9月1日才股东大会通过,9月11日就过会。
且有个搞笑的,提前两天公司就公告要过会停牌,比过会的主管单位网站(这个名字发不出)还早公布。而同一天过会华侨城是按常规。
三。 有了强大的现金流和投资能力是可能成就一个伟大的公司;巴菲特之所以成功条件之一,就在于他有一间保险公司,给他带来了强大的现金流,然后他的投资能力,成就了他伟大的事业。(保险公司有强大的现金流,不过平安的投资能力,好像不怎么样,在国内还可以利用一些“特权”称霸,一旦出海就成了国际资本大鳄的盘中餐)。我当然也不会相信李永安有巴菲特的投资能力,所以一旦长江电力也突然头脑发热要去出海,那就要警惕。
四。 关于长电的资产注入。这次注入18台机组以及一小部分生产性辅助资产。作价1073亿,除去生产性辅助资产,平均每台机组58.8亿。而在2005年,长江电力就以98.37亿元收购1#和4#机组,平均每台机组收购价格为49.2亿元,同质化的机组,时间相隔4年后,收购价格高出差不多10亿或者20%。这个是很多人耿耿于怀的,包括大江先生。
这个我是这样看的:是偏高一点,但还可以接受,理由是:
1)目前上网电价相对于05年已经有所提高,自然评估值要有所提高。
2)机组建成投入使用的先后,后投入使用的由于折旧少自然会比先投入使用的高一些。
3)原来的机组是在三峡未全部完工条件下收购,坝前水位没达到设计要求,机组出力不能达到设计要求,这相当于工厂的一条生产线在试运营阶段,而现在是试运营结束,正式可以满负荷生产,溢价当然要高一点。
五。 关于收购资产的方案:这次收购1073亿资产,以承债务方式支付对价500亿,定向增发支付对价200亿(增发15.88亿股,每股12.68元),现金支付375亿。收购完成后公司的资产负债率上升到64%,每年要多支付约50亿的财务费用,在可控范围内。
六。 注入资产的价值分析。看资产的价值,见仁见智,我不知道大江先生怎么推算出只值840亿?是账面值?我看最关键是看值不值得这个价格,看投入产出比。按公告分析,这1073亿资产,预测息税前利润08年是126亿,10年是123亿。静态分析投入产出比是9倍不到。对于现有股东是有利的。如果按IPO新上市,这个价格拿不到。或者我们换个角度举个例子试试分析:假设一个房子卖110W,你只需支付37W,有人与你合伙支付20W,剩余的是借银行的钱(无限期的,或者说借新债还旧债),每年支付银行利息5W,静态分析你保证每年有12W以上的房租收入,除去利息与合伙人按比例分成后你每年还有4.55W多的收入。这不是天上掉馅饼了?去哪里找啊?何况现实中房租价格还会涨跌,也不能保证能租出去,而电价只有涨没有跌,且100%能销售出去。再进一些,如果你支付的37W也是借银行的,每年多支付利息1.85W(5%年利率),那不是每年空手套白狼白得2.7W?当然,现实中我们不可能0首付,但长电可以!
七。 关于价格。一个好的公司,也要有一个好的价格才值得我们去投资。按比较保守的预测,未考虑电价上涨,来水正常,10年每股收益0.65元(不考虑股权投资收益),对应目前的价格相当于20倍市盈率。发达国家水电股合理的市盈率范围在15~25倍,考虑发达国家电价是同质同价的,而我国目前是水电价格被认为压低,以后同质同价是大趋势,我给出我国的水电股合理价格是20~30倍,15倍以下是绝对低估(这个可能就是大江先生说的在10元左右有绝对的安全边际,我很认同),40倍以上是绝对高估。综合考虑,目前的长电不算是绝对低估,只能说是合理偏低,与其他水电上市股相比有绝对优势, 至于能不能真的会到10左右呢?下面再分析。
八。 关于大股东承诺大。股东承诺一年内视市场情况增持2%流通股,如果在一年内连续增持超过2%,提请豁免要约收购后继续增持(注意这个,感觉是不顾一切也要保增发价)。12.68元是资产注入的定向增发价格,如跌破,是国有资产流失了,再说,三峡集团手头有的是现金。IPO时长电承诺,后续资产注入,股权融资比例不超过20%,其余的用债务方式融资,从方案来说,它做到了,股权融资200亿,占1073亿的20%不到,以12.68元计入。没有失信。综合分析,一年内跌破12.68元能见到10左右的几率很少很少,目前价格是13块多,离保底价不远,真的能到10元,可以融资买股,呵呵。
九。 可预见的中长期利好。
1)电价改革,同质同价是大势所趋。节能环保,能源价格未来只有涨没有跌。唯一不确定的是时间问题。目前水电与火电上网价格相差0.1元左右,最近也有传闻在本月中旬出台电价2.5分(包括电网涨价部分,上网电价大概涨1分?)。当然,同质同价后,国家会增加水资源费来调节水电企业的收入的,但同价后增加部分不会全部都当时水资源费,目前长电的水资源费事每度电0.3分。初略估算,长电电价每上涨1分钱,按收购完成后的股本算EPS增加5~6分钱。
2)三峡大坝出地下发电机组外基本完工,目前实验性蓄水到175米,蓄水高度提高后发电量及调峰能力大为提高,这个确定性比较高。
3)后续注入金沙江上游4座梯级水电站,装机容量相当于2个长江三峡。由于收购价格不确定,暂且不考虑,但梯级电站建成后,可以更有效的调剂水量,充分利用好每一滴水。
十。 风险问题。任何的投资都有风险,只不过是大小的问题。长电的风险主要是:
1)战争的风险,一个原子弹把大坝给炸毁了。
2)地震的风险。
3)来水的风险。
4)电价涨价时间不确定的风险。这几个风险我们逐一分析,
1)战争,我看过资料,一般的常规导弹,一两个不能炸毁,如果是真发生核战争,那个时候已经不是钱的问题了,是要生存权的问题。
2)地震,去年汶川地震都经历过了。按设计,即使发生8级地震,三峡大坝也不会毁。大家还是相信中国人的办事吧,奥运都办成了,三峡是世纪工程,我不担心;
3)来水的风险,这个如果是几年平均的话,风险不大,三峡防洪功能放在首位,所以现在汛期的弃水不少(按资产重组承诺,11年地下电站开始竣工发电后,可以利用充分利用目前汛期的弃水,这部分资产也是长电要收购的)但我想,随着运作的成熟,管理的规范,对上游来水的预测准确,弃水会利用,从而提高效益;现在长江中上游都在兴建不少水坝,每个坝的建成,它的库容,其实都在增加三峡的库容和增加三峡的发电。这是长电的潜能。
4)电价上涨的时间不确定性,这个无法预测,我想5年内应该可以实现同质同价吧?
十一。 关注的时间点。第一是目前正在进行中的175米蓄水,由于今年来水偏少,目前蓄水不是很顺利,目前水位在171上下,不能原来预定的10月底11月初完成175米的蓄水试验工作,这个可能也是股价低迷的一个原因。第二是明年公布09年年报,可以看到收购资产后一个完整的季度的效益。第三是明年的10月底公布第三季度,这个最重要。那个时候所有的长江电力的价值都会在那个时候体现,长江来水最大是在三季度,交割完成一年后是否有价值,湖北能源借壳三环股份是否成功,那时已确定,因借壳有效期为股东大会后十二个月内(可查三环股份资料)。
进入股市10几年,以前一直用侧重于技术分析选时,基本分析选股(很低级的基本面分析)。在老股民先生哪里学习价值投资几年,收益匪浅。一个很好的例子就是去年年底10元多点敢于重仓杀进潞安环能。由于我个人对银行持保留意见,或者说是我能力有限看不懂,没信心。所以试着找一个自己能看的懂得股票。潞安环能已经抛出,盈利还不错,出于保守防守需要,看上这个长江电力。我的投资我作主,没有希望大家买的意思,其实长电是只半死不活的股,买了它,经常少升少降的,没有点耐心还真不好玩;我的投资是看明年的这个时候是否有收成,之前的升升跌跌,平常心啦。
我已经重仓,价格在12.7~13.2,平均成本13左右,我不抱希望能达到潞安环能的收益。我的目标是明年10月底见到20元,收益50%,如果达不到,我会很失望。把自己的想法写下来,借老股民先生的宝地贴出来,目的是希望先生和各位拍砖。大家不要拐弯抹角的说,我希望是很直接的拍,狠狠的拍,骂我也行,别问候我家人就行。
(2009-11-08 17:40:04)
※出于保守防守的稳健性目的,那么长江电力这个东东确实是很不错的标的,实在是投资投机两相宜也。
当然,至于说有人骂的问题,这个就多虑了,我相信,在这里真正的朋友,喜欢价值投资的朋友是绝对不会骂你的,对于这样的有质量的分析报告,欢迎都来不及呢。其实啊,那些说难听话的,基本上都是些伪价值投资者。
在此,我再一次代表大家谢谢你的分享!
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| 2009-11-09 11:43:36 |
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好文!学习了。顶!
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