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也谈三峡的水力坡度
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也谈三峡的水力坡度 (by白开水)
白开水
三峡大坝蓄水，中央电视台进行了现场直播。从转播中观众得知，当大坝蓄水135米时，
大坝上游162.2千米的奉节的水位也是135米，而大坝上游281.3千米的万州的水位是150
米。笔者大概算了一下，从大坝到奉节的平均水力坡度，大约是万分之零点零零八。而
从大坝到万州的平均水力坡度，则大约是万分之零点七。
三峡工程论证时，有一个移民红线表，大概是这样的(单位米)：
地点 | 距离大坝 | 移民红线|
--------------------------------------
大坝 | 0 | 175.0 |
秭归老县城 | 37600 | 175.0 |
巴东县城 | 72500 | 175.0 |
巫山县城 | 124300 | 175.1 |
奉节县城 | 162200 | 175.1 |
云阳老县城 | 223700 | 175.1 |
万州 | 281300 | 175.1 |
忠县 | 370300 | 175.1 |
丰都县城 | 429000 | 175.1 |
涪陵 | 483000 | 175.3 |
涪陵李渡镇 | 493900 | 175.4 |
按此表数值逆退，可以估算出当时大概是按平均水力坡度为万分之零点零零八来划定移
民红线的。在大坝蓄水175米时，按此计算约处于大坝上游600千米的重庆的水位，应该
是175.5米。那么现在大坝蓄水135米，重庆的计算水位应该是135.5米。既然已经蓄水成
功，重庆的实际水位应该是多少，一测便知。最好不要不测不知道，一测吓一跳。
其实中央电视台的现场转播已经告诉我们答案了，肯定是远远大于135.5米，否则长江
水就要倒流了。中央电视台报告在万州的测量船上测得的水位是150米，万州在大坝上
游281.3千米的地方，而万州是在重庆的下游300多千米处，大约是在三峡大坝和重庆的
中点附近。要想让大坝水位有135米，重庆目前的水位肯定要高于150米的万州水位。
照此估算，当大坝蓄水到175米时，万州水位肯定高于移民红线的175.1米，甚至可能会
超过190米，而重庆的水位当然还是不可能低于万州水位的。这将意味着什么？是一个
非常非常大的问题！恐怕是需要上百个亿的人民币才能解决的问题。比如，最近涪陵市
花了近10亿修了一个182米高的城墙，要挡住三峡水库的水，恐怕这10个亿是打水漂了。
还有多少这样的水漂？又会增出多少移民？等1800亿都花出去时候，势必要骑虎难下啊！
到时候罢免多少官员，甚至枪毙多少官员，恐怕也解决不了问题。唯一解决问题的办法，
就是继续堆人民币，继续把纳税人的血汗往三峡水库里倒。
关于三峡工程的水力坡度，已经争论了很久，有很多推算和数据，谁也说服不了谁。其
实现在大坝已经蓄水到135米，测量船在长江上从大坝到重庆反复测几次，多测几个点，
应该是很简单的事情，然后公布蓄水135米后的实际水力坡度，应该是很容易的。只要实
测结果一公布，争吵的人也就只好找个地方去凉快去了。
这个事情三峡工程有关各方必须尽快去做，并且尽快公布结果。有了这个结果，才好比
较准确的估算大坝蓄水175米的时候，到底会淹到那里。当然，水力坡度随着水位的变化
也在变化，但算总比不算强，多算比少算强，算了之后尽快补救比到时候推卸责任要强。
花半个水漂就可以解决的问题，为什么非要用无数个水漂呢？我们的院士呢，我们的泰斗
呢，我们的清华呢，为什么不行动？据我所知，清华有三峡工程的实验模型，水力坡度
实物模型建立起来可能比较困难，距离太大了。但数学模型总是可以建的啊，计算流体
动力学(CFD)总是可以分析的。


拭目以待，汛期坝前水位会到多少

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已经被实践证明的谎言，居然还要被无知的人在此拿出来丢人现眼。

重庆零水位的海拔就达到160米。

该贴内容于 [2010-07-20 09:03:27] 最后编辑

JD,你比2年前偏激很多了。
我发帖的意思有2：
1.大家商量，我也有大量900的票。
2.如果坝前水位抬升只150m以上，按照有流量必有落差的原理，7w的流量需要多大落差？是不是只有保证落差达到一定程度才会有7w流量出来，也就是说7w的流量会倒逼重庆涨水提高落差才能使7w的流量有地方流？
浅见，拿出来讨论，但愿不丢你的人

JD: 你最好研究一下河床坡度
[屏蔽][20 11:26] JD: 那比水力坡度有意义多了
[屏蔽][20 11:27] JD: 前段时间已经给你发了这么多跟贴
[屏蔽][20 11:27] JD: 居然还没搞懂
[屏蔽][20 11:27] JD:
[屏蔽][20 11:27] 道: 讨论而已，不要说什么丢人，心里有佛，自己就是佛
[屏蔽][20 11:27] JD: 自己愚蠢
[屏蔽][20 11:27] JD: 就不要埋怨别人偏激
[屏蔽][20 11:28] changjiangchang:
[屏蔽][20 11:28] JD: 真是孺子不可教
[屏蔽][20 11:28] changjiangchang: JD好
[屏蔽][20 11:28] 道: 心里有屎，自己就是一坨屎
[屏蔽][20 11:28] changjiangchang: 以为你消失了呢
[屏蔽][20 11:28] JD: CHANGDIANCHANG好
[屏蔽][20 11:29] JD: 去上海世博会了
[屏蔽][20 11:29] changjiangchang:
[屏蔽][20 11:29] 汗只滴: 道: 心里有屎，自己就是一坨屎那拉屎时心里有什么呢？
[屏蔽][20 11:29] changjiangchang: 我还没去 闲人多
[屏蔽][20 11:29] changjiangchang: 嫌
[屏蔽][20 11:29] JD: ，人太多了，没法看
[屏蔽][20 11:30] changjiangchang: 是啊
[屏蔽][20 11:30] changjiangchang: 你肯定是为了陪家人
[屏蔽][20 11:30] JD: 基本没进馆看
[屏蔽][20 11:30] 有风起浪: 进中国馆了吗？
[屏蔽][20 11:30] JD: 排队，到处都是长龙
[屏蔽][20 11:30] 道: JD，请教一下，距坝顶水位至少还有25米。库容还有200亿以上，为什么现在要泄洪？
[屏蔽][20 11:30] JD: 组织得太差了
[屏蔽][20 11:30] changjiangchang: 恩
[20 11:31] 系统消息: 官方推荐如何最快速的赚分...以及 已经验证添加了推荐链接并送出积分记录:
[屏蔽][20 11:31] 道: 500亿库容都有
[屏蔽][20 11:31] JD: 重庆朝天门的江底海拔就约是160米
[屏蔽][20 11:31] HUAXINHUAXIN: 可能跟排沙有关
[屏蔽][20 11:32] JD: 明白了吗？
[屏蔽][20 11:32] 道: 为什么现在泄洪？还有500亿以上的库容？
[屏蔽][20 11:33] HUAXINHUAXIN: 具体的有些情况我们不知道
[屏蔽][20 11:33] JD: 哪来的500亿库容？
[屏蔽][20 11:33] 有风起浪: 500亿库容？？瞎说
[屏蔽][20 11:33] 道: 排沙？深孔排沙也可以在165排
[屏蔽][20 11:33] JD: 总库容393亿，防洪库容221.5亿
[屏蔽][20 11:33] 有风起浪: 还不如我呢，一共才300亿库容
[屏蔽][20 11:33] 道: 165米水位排沙，为什么在147米排沙？
[屏蔽][20 11:33] HUAXINHUAXIN: 这样调度也不一定错
[屏蔽][20 11:34] JD: 在上面抽水，下面的泥沙能上去？
[屏蔽][20 11:34] JD: 理解错了
[屏蔽][20 11:34] 博时基金是头猪: 安全第一，自然保守
[屏蔽][20 11:34] HUAXINHUAXIN: 在上面抽水，下面的泥沙能上去？
[屏蔽][20 11:34] JD: 防总官员保乌纱帽
[屏蔽][20 11:35] HUAXINHUAXIN: 是有点保守了
[屏蔽][20 11:36] JD: 三峡坝前的江底海拔为20多米，重庆江底的海拔为160米
[屏蔽][20 11:36] HUAXINHUAXIN: 我们也只能过过嘴瘾而已
[屏蔽][20 11:36] 道: 是我错了，是393亿库容，但如果没有回水影响，为什么现在泄洪？
[屏蔽][20 11:36] JD: 防洪需要
[屏蔽][20 11:37] 有风起浪: 现场泄洪的确是太保守的做法
[屏蔽][20 11:37] 大牛股: 是否为看不到以前的精彩讨论而郁闷?是否为不能第一时间看到VIP动向而烦恼? http://www.jrdao.com/topic-77800.html
[屏蔽][20 11:37] JD: 库区纵向坡面是个大斜坡
[屏蔽][20 11:37] 道: 如果按2.6w的满发，还有4.4w蓄水，也不至于现在泄洪，至少现在还有200亿库容
[屏蔽][20 11:37] 有风起浪: 这事你完全可以去找长江防总理论
[屏蔽][20 11:38] HUAXINHUAXIN: 有风起浪: 这事你完全可以去找长江防总理论
[屏蔽][20 11:38] JD: 防总调度非常保守
[屏蔽][20 11:38] JD: 没办法
[屏蔽][20 11:38] 道: 我担心是因为回水，抬高重庆水位，导致现在泄洪
[屏蔽][20 11:38] 农民工: 极端环保势力开始挑战900
[屏蔽][20 11:39] JD: 跟回水没有大的关系
[屏蔽][20 11:39] 农民工: 谎言千遍就成为真理
[屏蔽][20 11:39] 道: 不要扣帽子
[屏蔽][20 11:39] 有风起浪:
[屏蔽][20 11:40] JD: 道，我不客气地原因是，这些观点在历史上的反华文章里频频出现
[屏蔽][20 11:40] 道: 意识形态了，厉害
[屏蔽][20 11:40] 有风起浪: 道可道，非常道
[20 11:40] 系统消息: 金融岛竞猜平台基本功能介绍
[20 11:41] 系统消息: 上海、深圳、长沙、青岛、重庆、北京可以正式办理转户了，大家早行动，早受益！
[屏蔽][20 11:41] JD: 立场不正确，就没有讨论的必要了
[屏蔽][20 11:41] HUAXINHUAXIN: 回水到底影响有多大，情况到底如何？可能这里没人能有肯定的回答，还是问专家吧。
[屏蔽][20 11:41] 农民工: 妖魔化的舆论....反坝
[屏蔽][20 11:41] 道: 你的意思是坝前水位160吗，重庆175米，落差15米，可以在几百公里的江面上造成7w的流量？
[屏蔽][20 11:42] JD: 08---09年的汛后蓄水已经验证了
[屏蔽][20 11:42] JD: 蓄水到172米，重庆水位高2米多
[屏蔽][20 11:42] 道: 汛后那是多少流量？
[屏蔽][20 11:42] JD: 现在为什么重庆这么高的水位？
[屏蔽][20 11:43] 道: 回水和流量有关
[屏蔽][20 11:43] JD: 那是因为洪水下来了
[屏蔽][20 11:43] 道: 4000流量，回水可能是2米，7w流量，回水多少？
[屏蔽][20 11:43] JD: 洪水拥高重庆的水位
[屏蔽][20 11:43] JD: 洪水一过，重庆的水位降下来了
[屏蔽][20 11:44] JD: 就降下来了
[屏蔽][20 11:44] JD: 这种情况，在没有三峡大坝之前历来如此
[屏蔽][20 11:45] JD: 与有没有三峡大坝没有直接的关系
[屏蔽][20 11:46] JD: 重庆两江交汇下游不远，有个地方叫夔门
[屏蔽][20 11:46] JD: 那里的江面特别窄
[屏蔽][20 11:47] JD: 大洪水一来，重庆的水位就大幅度升高
[屏蔽][20 11:47] JD: 夔门是泄洪的瓶颈
[屏蔽][20 11:48] JD: 不知道你听明白了没有？
[屏蔽][20 11:49] HUAXINHUAXIN: 我明白
[屏蔽][20 11:49] JD:
[屏蔽][20 11:49] HUAXINHUAXIN:
[屏蔽][20 11:49] 道: 听明白了，你说的和我想要知道的不是一个概念
[屏蔽][20 11:50] 道: 自己表扬自己，难得啊
[屏蔽][20 11:50] HUAXINHUAXIN: 道可道，非常道
[屏蔽][20 11:50] HUAXINHUAXIN:
[屏蔽][20 11:51] JD: 你想要知道三峡为什么泄洪？
[屏蔽][20 11:51] JD: 前面不是说了，防总的调度非常保守
[屏蔽][20 11:51] 道: 第一，我想了解4000流量，回水2米多，7w流量，回水会有多高才能维持7w的流量？
[屏蔽][20 11:52] 道: 流量一定和落差有关，也就是和回水有关
[屏蔽][20 11:52] JD: 你的问题我听不懂，对不起
[屏蔽][20 11:54] 道: 第二，你说的夔门，不要和三峡的泄洪比，三峡的泄洪孔，不知道要比夔门以百米甚至公里计的度量单位要小多少倍，没有可比性
[屏蔽][20 11:54] JD: 每年10月---11月，会有7万的流量？
[屏蔽][20 11:54] JD: 这种假设有意义吗？
[屏蔽][20 11:56] 道: 我的帖子也是在说汛期的回水，会不会影响到最初划定红线的地区？
[屏蔽][20 11:57] 道: 你说不要考虑回水，只要考虑河床的自然坡度，我觉得汛期的回水还是会影响红线划定区，包括重庆部分地区
[屏蔽][20 11:59] JD: 1984年，我在四川省电力局实习
[屏蔽][20 11:59] 道: 河床坡度在汛期不是主要的，主要的是回水了
[屏蔽][20 12:00] JD: 实习结束后取道重庆回宜昌
[屏蔽][20 12:00] JD: 头天买了船票
[屏蔽][20 12:00] 道: 我1984年在读小学
[屏蔽][20 12:00] JD: 第二天到朝天门码头
[屏蔽][20 12:00] JD: 一看傻眼了
[屏蔽][20 12:00] JD: 码头没了
[屏蔽][20 12:00] JD: 发洪水了
[屏蔽][20 12:01] JD: 江水大涨
[屏蔽][20 12:01] JD: 那时没有三峡
[屏蔽][20 12:01] 道: 也就是说没有三峡，重庆都涨水？
[屏蔽][20 12:01] JD: 水为什么下不去？
[屏蔽][20 12:01] 道: 那有了回水怎么办？叠加效应
[屏蔽][20 12:02] 道: 会不会涨更加大的水？
[屏蔽][20 12:02] JD: 他娘的，害得老子在重庆趴了三天
[屏蔽][20 12:02] JD: 用完了所有的钱
[屏蔽][20 12:02] JD: 最后只剩5毛钱
[屏蔽][20 12:03] 道: 你的说法印证了我的观点，没有三峡也有回水，有了三峡回水更加大
[屏蔽][20 12:03] JD: 花了5分钱买了一张站台票，座了30个小时的火车回到宜昌
[屏蔽][20 12:04] 道: 这样说不丢你的人吧？
[屏蔽][20 12:04] JD: 你的观点扯淡
[屏蔽][20 12:04] JD:
[屏蔽][20 12:04] 道: 说道理，不要扯蛋
[屏蔽][20 12:05] 道: 也不要禁言，说说道理
[屏蔽][20 12:05] JD: 我说扯淡，你说扯蛋
[屏蔽][20 12:05] 李新颖: jd 不早说 不然我给你大卡
[屏蔽][20 12:05] 李新颖: 打
[屏蔽][20 12:06] 道: 自然回水+大坝回水
[屏蔽][20 12:06] 李新颖: 长电人不屈的就是钱
[屏蔽][20 12:06] JD: 别胡思乱想，还自己觉得自己有道理

||<----大坝
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[B]OOOO[/B]<----洪水海拔高度180米
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[B]O[/B]------------------<---重庆零水位海拔高度160米
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[B]O[/B] /\\\\\\\\\\\\\\\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[B]O [/B]/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA[B]O [/B]/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA--------[B]O[/B]/\\\<-----回水位
||----坝前水位---------------------/AAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
||AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/\\\
------------------------------------------------------------
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该贴内容于 [2010-07-20 13:19:46] 最后编辑

细心人啊不服不行。

翻出来大家看看

照此估算，当大坝蓄水到175米时，万州水位肯定高于移民红线的175.1米，甚至可能会
超过190米，